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| Voterez vous pour Jean-Luc Mélenchon en 2017? |
| Oui (deux fois plutôt qu'une) |
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17% |
[ 5 ] |
| Je ne sais pas encore (je vais attendre d'être sûr que Jean Jaurès ne va pas remporter la primaire soc'. Et que Macron sorte son flyer programmatique.) |
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31% |
[ 9 ] |
| Ah non (il est foutu de sortir de l'Europe et je suis fonctionnaire européen) |
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10% |
[ 3 ] |
| Ah non (pour qui se prend-il avec sa grande gueule à refuser le tutoiement de Dany CB?) |
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24% |
[ 7 ] |
| Ah non (il veut sortir du nucléaire en 25 ans et quand je serai vieux je serai forcément plus frileux qu'aujourd'hui) |
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6% |
[ 2 ] |
| Ah non (il va faire fuir les capitaux chinois et saoudiens) |
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10% |
[ 3 ] |
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| Votants : 29 |
| Total des votes : 29 |
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| Auteur |
Message |
N° 14
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 16
Inscrit le: 05 Aoû 2003
Messages: 18544
Localisation: derrière les fagots
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 Posté le: 12 Oct 2017 9:42 Sujet du message: |
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| le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal.
_________________
Tant de vies médiocres et si peu de suicides.
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Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 46
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25264
Localisation: au bord du Lac
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| Posté le: 12 Oct 2017 9:52 Sujet du message: |
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| N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Je viens de m'amuser avec le simulateur de l'APEC (qui ne se limite pas au seul diplome mais à l'ensemble des critères qui font un boulot de cadre, au secteur à ton expérience...)
https://cadres.apec.fr/Emploi/Mes-services-Apec/Les-outils-pour-evoluer/Votre-marche/Evaluer-votre-salaire2
Sur mon profil, il y a 23% d'écart de salaires sur la fourchette... Près de 1/4...
Alors le diplome à lui tout seul....
_________________
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le bhoy
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 4290
Localisation: G40RE / Harp Bar
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| Posté le: 12 Oct 2017 10:52 Sujet du message: |
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| N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Tout dépend de ce qu'on entend par niveau d'études, en fait. Si c'est une simple hiérarchie premiere nombre d'années d'études, je pense que ça ne veut rien dire. La filière et le niveau du diplôme jouent beaucoup. |
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le bhoy
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 4290
Localisation: G40RE / Harp Bar
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| Posté le: 12 Oct 2017 10:57 Sujet du message: |
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| Agora a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Ca devient plus rare (mais ça existe) en tout cas dans des parcours "classiques" je pense.
Je suis d'accord avec ta conclusion. |
J'ai peut-être travaillé dans des sociétés atypiques mais j'en côtoyé pas mal, et dans mon entourage personnel aussi. De manière générale la hiérarchie des diplômes est souvent bouleversée. |
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N° 14
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 16
Inscrit le: 05 Aoû 2003
Messages: 18544
Localisation: derrière les fagots
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| Posté le: 12 Oct 2017 10:58 Sujet du message: |
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| le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Tout dépend de ce qu'on entend par niveau d'études, en fait. Si c'est une simple hiérarchie premiere nombre d'années d'études, je pense que ça ne veut rien dire. La filière et le niveau du diplôme jouent beaucoup. |
Ca fonctionne par grand niveau d'études : pas de bac, bac, bac +3, bac +5 et plus
Après, ça n'explique pas tout, évidemment. Les filières, les parcours, les CSP des parents... On peut raffiner à l'infini. Le Cereq écrit des trucs super bien faits là-dessus.
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Tant de vies médiocres et si peu de suicides.
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le bhoy
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 4290
Localisation: G40RE / Harp Bar
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| Posté le: 12 Oct 2017 12:30 Sujet du message: |
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| N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Tout dépend de ce qu'on entend par niveau d'études, en fait. Si c'est une simple hiérarchie premiere nombre d'années d'études, je pense que ça ne veut rien dire. La filière et le niveau du diplôme jouent beaucoup. |
Ca fonctionne par grand niveau d'études : pas de bac, bac, bac +3, bac +5 et plus
Après, ça n'explique pas tout, évidemment. Les filières, les parcours, les CSP des parents... On peut raffiner à l'infini. Le Cereq écrit des trucs super bien faits là-dessus. |
Je pense que cette hiérarchie de niveau est trop sommaire pour en tirer quoi que ce soit en la comparant au niveau de rémunération. Surtout pour en tirer des conclusions du type déclassement. Au sein d'une même filière c'est déjà tendancieux. La rémunération attendue est différente selon que tu aies fait HEC ou l'ESC Brest. Si deux diplômés de ces ecoles ont la même rémunération à 40 ans, soit l'un aura sous-performé soit l'autre sur-performé. Pourtant ils figureront au même endroit dans le graphique. Et dans le cas du HEC qui sous-performe, rien ne permet de déduire qu'il aura le sentiment d'être déclassé. Ça peut-être être la conséquence d'un choix de carrière. |
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N° 14
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 16
Inscrit le: 05 Aoû 2003
Messages: 18544
Localisation: derrière les fagots
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| Posté le: 12 Oct 2017 13:09 Sujet du message: |
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| le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Tout dépend de ce qu'on entend par niveau d'études, en fait. Si c'est une simple hiérarchie premiere nombre d'années d'études, je pense que ça ne veut rien dire. La filière et le niveau du diplôme jouent beaucoup. |
Ca fonctionne par grand niveau d'études : pas de bac, bac, bac +3, bac +5 et plus
Après, ça n'explique pas tout, évidemment. Les filières, les parcours, les CSP des parents... On peut raffiner à l'infini. Le Cereq écrit des trucs super bien faits là-dessus. |
Je pense que cette hiérarchie de niveau est trop sommaire pour en tirer quoi que ce soit en la comparant au niveau de rémunération. Surtout pour en tirer des conclusions du type déclassement. Au sein d'une même filière c'est déjà tendancieux. La rémunération attendue est différente selon que tu aies fait HEC ou l'ESC Brest. Si deux diplômés de ces ecoles ont la même rémunération à 40 ans, soit l'un aura sous-performé soit l'autre sur-performé. Pourtant ils figureront au même endroit dans le graphique. Et dans le cas du HEC qui sous-performe, rien ne permet de déduire qu'il aura le sentiment d'être déclassé. Ça peut-être être la conséquence d'un choix de carrière. |
Je comprends ce que tu écris et c'est certain que les données administrative ou d'enquête telles qu'on les mène en France ne permettent pas de répondre à un niveau de détail allant jusqu'à l'établissement suivi (scientifiquement, je ne sais pas si ça aurait du sens, d'ailleurs).
Sinon, attention à l'utilisation du mot déclassé.
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Tant de vies médiocres et si peu de suicides.
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Bernard Fat
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Inscrit le: 20 Mar 2010
Messages: 1670
Localisation: Back in black
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| Posté le: 12 Oct 2017 13:15 Sujet du message: |
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Le schéma parle de patrimoine et non de revenus. Ca prouve surtout que le vote fillon est un vote de vieux.
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"L budget moyen d Clubs d L1 è d l'ordre d 50 m€, l'OM 100 M € 'ASM de 200 ? PsG 550 ?La compétition sportive c nè pas ça."  |
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le bhoy
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 4290
Localisation: G40RE / Harp Bar
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| Posté le: 12 Oct 2017 13:21 Sujet du message: |
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| N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | N° 14 a écrit: | | le bhoy a écrit: | | Agora a écrit: |
PS : il n'y a pas que les entrepreneurs qui gagnent plus que leur niveau d'études. Il y a aussi les arrivistes. |
Il y aussi ceux qui ratent leurs études (pour x raison) et se révèlent dans la vie professionnelle.
A mon avis corréler rémunération attendue et niveau d'étude est abscons de route manière. |
Il y a une corrélation en général quand on prend des cohortes importantes mais selon les secteurs professionnels, ça peut varier pas mal. |
Tout dépend de ce qu'on entend par niveau d'études, en fait. Si c'est une simple hiérarchie premiere nombre d'années d'études, je pense que ça ne veut rien dire. La filière et le niveau du diplôme jouent beaucoup. |
Ca fonctionne par grand niveau d'études : pas de bac, bac, bac +3, bac +5 et plus
Après, ça n'explique pas tout, évidemment. Les filières, les parcours, les CSP des parents... On peut raffiner à l'infini. Le Cereq écrit des trucs super bien faits là-dessus. |
Je pense que cette hiérarchie de niveau est trop sommaire pour en tirer quoi que ce soit en la comparant au niveau de rémunération. Surtout pour en tirer des conclusions du type déclassement. Au sein d'une même filière c'est déjà tendancieux. La rémunération attendue est différente selon que tu aies fait HEC ou l'ESC Brest. Si deux diplômés de ces ecoles ont la même rémunération à 40 ans, soit l'un aura sous-performé soit l'autre sur-performé. Pourtant ils figureront au même endroit dans le graphique. Et dans le cas du HEC qui sous-performe, rien ne permet de déduire qu'il aura le sentiment d'être déclassé. Ça peut-être être la conséquence d'un choix de carrière. |
Je comprends ce que tu écris et c'est certain que les données administrative ou d'enquête telles qu'on les mène en France ne permettent pas de répondre à un niveau de détail allant jusqu'à l'établissement suivi (scientifiquement, je ne sais pas si ça aurait du sens, d'ailleurs).
Sinon, attention à l'utilisation du mot déclassé. |
Je suis justement très sceptique sur cette utilisation. |
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gajardo
gajardal
Age: 38
Inscrit le: 06 Mai 2003
Messages: 4911
Localisation: Singaprout :D
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| Posté le: 12 Oct 2017 14:18 Sujet du message: |
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| Bernard Fat a écrit: | | Le schéma parle de patrimoine et non de revenus. Ca prouve surtout que le vote fillon est un vote de vieux. |
C'est ce que je me disais aussi, à mon avis la discussion qui suit est hors-sujet bien qu'intéressante.
_________________
DNCG m'a defonce le uk'  |
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Massive
Capitaine Comique
Age: 46
Inscrit le: 01 Avr 2003
Messages: 9751
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| Posté le: 12 Oct 2017 23:12 Sujet du message: |
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| gajardo a écrit: | | Bernard Fat a écrit: | | Le schéma parle de patrimoine et non de revenus. Ca prouve surtout que le vote fillon est un vote de vieux. |
C'est ce que je me disais aussi, à mon avis la discussion qui suit est hors-sujet bien qu'intéressante. |
C'est l'article qui parle de ca. Il etablit une caracteristique du vote Melenchon que l'on retrouve aussi chez le vote Hamon. |
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snake
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 39
Inscrit le: 18 Juin 2003
Messages: 5920
Localisation: A la gauche de Jean-Luc Lemoine...
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| Posté le: 17 Jan 2018 18:16 Sujet du message: |
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| Kenshin_2 a écrit: | | Selga a écrit: | Snake je te remercie pour cette journée ou tu m'as fait (...) découvrir Jeremstar  |
+1 avec trois jours de retard |
Evitez twitter les gars
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"Le plus grand parolier vivant avec Dylan" |
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Selga
Candidat au Kamoulox d'or
Age: 35
Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 8217
Localisation: Le Plessis Robinson
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| Posté le: 26 Jan 2018 20:04 Sujet du message: |
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| snake a écrit: | | Kenshin_2 a écrit: | | Selga a écrit: | | Snake je te remercie pour cette journée ou tu m'as fait (...) découvrir Jeremstar |
+1 avec trois jours de retard |
Evitez twitter les gars |
Je crois que c'est bon, on devrait en être débarrassé sous peu.
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J'ai passé un weekend assez Kafkaien |
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