Menu
Kamoulox du Foot Index du ForumIndex
FAQFAQ
Guide du KDFGuide
Liste des MembresMembres
Groupes d'utilisateursGroupes
CalendrierCalendrier
StatisticsStats
S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil
Se connecter pour vérifier ses messages privésMessages
KOTYPronostics
Carte du siteCarte
ConnexionConnexion

Recherche rapide

Recherche avancée

Liens
KamoulCup Brasiou
KamoulCup SiteOfficiel
EuroKamoulCup
KamoulWorldCup
KamoulCup
Cahiers du foot
So Foot
Kamoulox
Carton rouge
1 jour 1 photo
Blog d'Axl

Qui est en ligne
[ Administrateur ]
[ Modérateur ]


Recherche Google
Google

http://www.phpbb.com
Le travail, c'est la santé... qu'ils disent....
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3 ... 146, 147, 148, 149  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Politique et tac
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 14 Mai 2018 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu veux un boulot qui te permette de te défouler plus régulièrement, tout en te faisant plaisir et en gagnant du fric, je ne vois qu'actionnaire (voir l'étude d'Oxfam du jour) : ça reste quand même le meilleur moyen de faire du fric, et si tu es suffisamment bon dans la gestion de ton portefeuille, tu dois pouvoir arriver à être plus libre pour faire du sport plus régulièrement encore que ton emploi du temps actuel te donne la possibilité.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Massive
Capitaine Comique


Age: 46
Inscrit le: 01 Avr 2003
Messages: 10803

MessagePosté le: 14 Mai 2018 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Si tu veux un boulot qui te permette de te défouler plus régulièrement, tout en te faisant plaisir et en gagnant du fric, je ne vois qu'actionnaire (voir l'étude d'Oxfam du jour) : ça reste quand même le meilleur moyen de faire du fric, et si tu es suffisamment bon dans la gestion de ton portefeuille, tu dois pouvoir arriver à être plus libre pour faire du sport plus régulièrement encore que ton emploi du temps actuel te donne la possibilité.

Actionnaire n'est pas "un metier". Investisseur, en revanche, oui.

Ensuite, vu que j'ai desormais change ma maniere de proceder, je peux te donner quelques conseils:
1. Il faut se fixer un but a moyen ou long terme.
2. Il faut considerer son travail egalement comme un investissement.
3. Les actions ne sont qu'une partie de son investissement. Personne ne va tout placer en actions, ce serait stupide, d'autant qu'en france, c'est ultra taxe.

Ce que "les pauvres" ne comprennent pas, et que je viens de comprendre (RED PILL ALERT), c'est qu'a partir d'un certain niveau, on ne privilegie pas le rendement, mais surtout la perennite. Donc je pourrais mettre mes thunes dans des produits lies aux boites de tech - les rendements sont gigantesques - mais je m'exposerai a perdre tout mon capital si quelque chose arrivait et tuait l'action des ces boites (par exemple que l'utilisation des donnees personelles soit restreintes par le pouvoir politique - et la Agora, je t'invite a regarder qui siege aux conseils d'administrations de ces boites), je perdrais tout. Donc au bout d'un moment, tu va aussi devoir accepter des rendements moindre, faire des paris, etc. Et la encore, on ne parle que de bourse, mais a un certain moment justemmment, tu va devoir sortir de la bourse, aller vers des PME de ton coin, du capital risque, etc.

Bref, il faut arreter de croire que l'actionnariat c'est uniquement une histoire de rendements. Ca compte evidemment, mais si tu as un domaine de competence independant de ton taf - le circuit de distribution bio par exemple - tu peux aussi investir la dedans, et c'est meme recommande vu que tu devrais pas trop mal t'en sortir et qu'a priori ca va plus t'interesser que le cours d'une action Coreenne.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 15 Mai 2018 8:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je te rassure, ce n'est pas dans mes objectifs à court terme. Je préfère dépenser mon argent.

Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21586
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 15 Mai 2018 8:35    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 15 Mai 2018 8:43    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:

https://argent.boursier.com/impots/fiches-pratiques/dividendes-quelle-taxation-depuis-le-1er-janvier-2018-4560.html
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21586
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 15 Mai 2018 8:46    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:

https://argent.boursier.com/impots/fiches-pratiques/dividendes-quelle-taxation-depuis-le-1er-janvier-2018-4560.html


Wahou ! le taux France ! Bon c'était pas trop dur (mais bon c'était pas le taux en vigueur au moment de la distribution des dividendes dont on parle tant)

maintenant la comparaison avec les autres pays :food:
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 15 Mai 2018 8:49    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:

https://argent.boursier.com/impots/fiches-pratiques/dividendes-quelle-taxation-depuis-le-1er-janvier-2018-4560.html


le taux France c'est pas trop dur (mais bon c'était pas le taux en vigueur au moment de la distribution des dividendes dont on parle tant)

maintenant la comparaison avec les autres pays :food:


Je comparais par rapport aux revenus du travail puisque c'est le sujet de la discussion.

Pour le reste, pour aller un peu plus loin, je rejoins Massive sur son nanalyse et la façon de faire. C'est bien pour ça que les théories macroniennes (réduire la fiscalité pour permettre d'investir dans les industries d'avenir) restent aussi limitées en résultat : seuls quelques business-angels philantropes risquent leur argent sur des start-ups ou des entreprises innovantes. Les autres, la grande majorité des autres (je ne parle pas seulement des investisseurs individuels), se contentent de sucer le sang des entreprises en demandant des rendements incompatibles avec des stratégies d'investissement ou même de moyen terme.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mollows
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or



Inscrit le: 26 Mar 2003
Messages: 13194

MessagePosté le: 15 Mai 2018 9:00    Sujet du message: Répondre en citant



Financiarisation de l'économie : cash misère - #DATAGUEULE 70
Vidéo de 12 min ici : https://youtu.be/OcNftI9gKHI
_________________
À jamais vainqueur des Koty 2012-2013 et 2013-2014 à la moyenne !
"Le site des KDF ne fera jamais un million de messages." Meem, le 6 janvier 2012.

Le cynisme, voilà l'ennemi !

Ella Fitzgerald - Ding Dong ! The Witch Is Dead
http://www.youtube.com/watch?v=9ngZFRisurU
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21586
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 15 Mai 2018 9:16    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:

https://argent.boursier.com/impots/fiches-pratiques/dividendes-quelle-taxation-depuis-le-1er-janvier-2018-4560.html


le taux France c'est pas trop dur (mais bon c'était pas le taux en vigueur au moment de la distribution des dividendes dont on parle tant)

maintenant la comparaison avec les autres pays :food:


Je comparais par rapport aux revenus du travail puisque c'est le sujet de la discussion..



tu es donc taxé au delà de 30 % sur ton IR ? :shock: félicitations mec, j'avoue que tu n'étais pas mon candidat à priori :jemincline:
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
axgtd
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox


Age: 44
Inscrit le: 16 Mai 2007
Messages: 2997
Localisation: Chez moi ou alors en province

MessagePosté le: 15 Mai 2018 9:39    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:


Je rigole juste sur le "ultra-taxé" en France :lol: :lol:



ce lol est appuyé par une connaissance particulière du régime comparé d'imposition des plus-values dans le monde, ou c'est juste par réflexe ? :mefiant15:

https://argent.boursier.com/impots/fiches-pratiques/dividendes-quelle-taxation-depuis-le-1er-janvier-2018-4560.html


le taux France c'est pas trop dur (mais bon c'était pas le taux en vigueur au moment de la distribution des dividendes dont on parle tant)

maintenant la comparaison avec les autres pays :food:


Je comparais par rapport aux revenus du travail puisque c'est le sujet de la discussion..



tu es donc taxé au delà de 30 % sur ton IR ? :shock: félicitations mec, j'avoue que tu n'étais pas mon candidat à priori :jemincline:


Les 30 % incluent les charges sociales, qui s'appliquent aussi sur le revenus du travail. El là pour comparer il faut se demander si on compte la "part employeur" ou pas dans les prélèvements sociaux qui s'appliquent au salarié.
Si tu comptes seulement l'impôt sur le revenu, le taux passe à 12,8 %, ce qui correspond déjà à un beau salaire (tout dépend de la situation de famille dans ce cas).

En fait il y a match entre l'imposition des salaires et des dividendes, la preuve en est que pour un dirigeant d'entreprise, le choix est assez technique.
Dans tout les cas, "ultra-taxé" me semble une exagération.

Non si vous voulez vraiment vous enrichir sans fatigue et avec très peu d'impôts, le plus simple c'est encore d'hériter.
_________________
Que vivons-nous, pourquoi vivons-nous ?
Quelle est la raison d'être ?
Tu es vivant aujourd'hui, tu seras mort demain
Et encore plus après-demain.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21586
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 15 Mai 2018 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison. Après opposer ou comparer taxation du capital et taxation du travail n'a pas beaucoup de sens pour moi, puisque le premier peut être le fruit du second.

Enfin, je pense que Massive parlait bien d'imposition comparée entre France et autres pays.
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Massive
Capitaine Comique


Age: 46
Inscrit le: 01 Avr 2003
Messages: 10803

MessagePosté le: 15 Mai 2018 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Enfin, je pense que Massive parlait bien d'imposition comparée entre France et autres pays.

Pas uniquement.

Un dividende provient du benefice d'une entreprise, lequel est lui-meme deja impose. Au final, pour un euro de benefice d'une entreprise, on a donc 33% d'imposition a la base. Ce taux est ensuite taxe sur la feuille d'impot de l'actionnaire, donc evidemment qu'un dividende est un produit ultra taxe.

Si tu achete un bien immobilier, en revanche, il y a moults dispositifs (la SCI notamment) qui font baisser la pression fiscale. Et je ne parle meme pas de l'art.

Bref, de toute facon, Agora ne comprends pas que la logique d'un fond de pension americain n'est pas la meme que celle d'un fond d'investissement.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 15 Mai 2018 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Enfin, je pense que Massive parlait bien d'imposition comparée entre France et autres pays.

Pas uniquement.

Un dividende provient du benefice d'une entreprise, lequel est lui-meme deja impose. Au final, pour un euro de benefice d'une entreprise, on a donc 33% d'imposition a la base. Ce taux est ensuite taxe sur la feuille d'impot de l'actionnaire, donc evidemment qu'un dividende est un produit ultra taxe.

Si tu achete un bien immobilier, en revanche, il y a moults dispositifs (la SCI notamment) qui font baisser la pression fiscale. Et je ne parle meme pas de l'art.

Bref, de toute facon, Agora ne comprends pas que la logique d'un fond de pension americain n'est pas la meme que celle d'un fond d'investissement.


Ah si, je comprends très bien :) Et malheureusement, au doigt mouillé, les premiers ont une puissance financière bien supérieure aux deuxièmes actuellement. Et que c'est l'une des raisons principales des chiffres d'OXFAM qui, au delà des querelles idéologiques, devraient alerter tout économiste sensé.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21586
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 15 Mai 2018 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Massive a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Enfin, je pense que Massive parlait bien d'imposition comparée entre France et autres pays.

Pas uniquement.

Un dividende provient du benefice d'une entreprise, lequel est lui-meme deja impose. Au final, pour un euro de benefice d'une entreprise, on a donc 33% d'imposition a la base. Ce taux est ensuite taxe sur la feuille d'impot de l'actionnaire, donc evidemment qu'un dividende est un produit ultra taxe.

Si tu achete un bien immobilier, en revanche, il y a moults dispositifs (la SCI notamment) qui font baisser la pression fiscale. Et je ne parle meme pas de l'art.

Bref, de toute facon, Agora ne comprends pas que la logique d'un fond de pension americain n'est pas la meme que celle d'un fond d'investissement.


Ah si, je comprends très bien :) Et malheureusement, au doigt mouillé, les premiers ont une puissance financière bien supérieure aux deuxièmes actuellement. Et que c'est l'une des raisons principales des chiffres d'OXFAM qui, au delà des querelles idéologiques, devraient alerter tout économiste sensé.


il y a certainement des enjeux importants autour de ce sujet, mais malheureusement ce ne sont pas les chiffres d'oxfam (leur méthodologie et leur présentation) qui vont permettre aux économistes d'avoir un vrai débat.
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 15 Mai 2018 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Agora a écrit:
Massive a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Enfin, je pense que Massive parlait bien d'imposition comparée entre France et autres pays.

Pas uniquement.

Un dividende provient du benefice d'une entreprise, lequel est lui-meme deja impose. Au final, pour un euro de benefice d'une entreprise, on a donc 33% d'imposition a la base. Ce taux est ensuite taxe sur la feuille d'impot de l'actionnaire, donc evidemment qu'un dividende est un produit ultra taxe.

Si tu achete un bien immobilier, en revanche, il y a moults dispositifs (la SCI notamment) qui font baisser la pression fiscale. Et je ne parle meme pas de l'art.

Bref, de toute facon, Agora ne comprends pas que la logique d'un fond de pension americain n'est pas la meme que celle d'un fond d'investissement.


Ah si, je comprends très bien :) Et malheureusement, au doigt mouillé, les premiers ont une puissance financière bien supérieure aux deuxièmes actuellement. Et que c'est l'une des raisons principales des chiffres d'OXFAM qui, au delà des querelles idéologiques, devraient alerter tout économiste sensé.


il y a certainement des enjeux importants autour de ce sujet, mais malheureusement ce ne sont pas les chiffres d'oxfam (leur méthodologie et leur présentation) qui vont permettre aux économistes d'avoir un vrai débat.


Je relève toutefois que ça permet de remettre la question sur la table. Et de poser les termes différemment que par le simple axiome du ruissellement.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Politique et tac Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3 ... 146, 147, 148, 149  Suivante
Page 147 sur 149

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Conditions d'utilisations / Informatique et liberté

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com