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L'univers impitoyable du Journalisme sportif
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W-Fenec
Candidat au Kamoulox d'or
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Age: 43
Inscrit le: 26 Mai 2006
Messages: 6644
Localisation: St-Omer (62)

MessagePosté le: 10 Juin 2017 12:23    Sujet du message: Répondre en citant

Deux points de perdus ?
_________________
Mag #43 : IGORRR, le futur de la musique ?
Les mags !
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Charlie Brown
Candidat au Kamoulox d'or
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Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 8122

MessagePosté le: 10 Juin 2017 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Vamos Playa a écrit:
..


Tiens bien puisque tu passes sur ce fil, et que je n'ai jamais eu l'occasion de t'écouter commenter donc je ne sais pas si tu as toi aussi attrapé ce travers:

:angryfire: Qu'est ce que ça m'énerve les commentateurs qui tirent des bilans définitifs et des conclusions du match alors que celui-ci n'est pas terminé, et qu'en plus le score est serré ! :x

Hier soir, les deux :clown: ont commencé à faire le compte-rendu du match à la 78e - je suis précis, j'ai regardé le timing à ce moment là - soit plus d'un quart d'heure avant le coup de sifflet final. Et vas-y que les suédois étaient valeureux, qu'ils font des bons deuxièmes de groupe... :violon: Tout celà en jetant de temps en temps un oeil à ce qui se passe en direct sur le terrain mais sans plus

Je paye pas pour de la télé (hormis la redevance) donc je dois voir maxi un match de foot par mois et j'ai l'impression de m'en faire spolier un tiers de la 2e mi-temps à chaque fois, rogntudju ! :evil: :agora:

Les 2 :axl: de W9/M6 sont spécialistes du genre (en général dès la 60e minute pour les joueurs, et parfois le match de l'arbitre est définitivement jugé à la 15e...) mais c'est logique eux n'ont jamais rien de pertinent à dire sur le jeu qui se déroule donc ils meublent... Mais Margotton-Lizarazu c'est quand même plusieurs étages au-dessus niveau qualité des commentaires alors pourquoi ? POURQUOI ?????

Je comprends pas. On dirait que ça les fait chier de commenter le direct et que plus vite c'est fini mieux c'est pour eux. C'est insupportable. Voilà.

Ne deviens pas comme eux, Vamos.
_________________
La taille de Mamadou Samassa fait l'objet d'informations divergentes, allant généralement de 1,97 m « voire plus » selon Ouest-France à 1,98 m selon L'Équipe.
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W-Fenec
Candidat au Kamoulox d'or
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Age: 43
Inscrit le: 26 Mai 2006
Messages: 6644
Localisation: St-Omer (62)

MessagePosté le: 04 Juin 2018 18:43    Sujet du message: Répondre en citant



Ils ont bien choisi leur jour pour faire la une, demain, c'était trop tard... :lol: :lol: :lol:
_________________
Mag #43 : IGORRR, le futur de la musique ?
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Gilliatt
Candidat au Kamoulox d'or
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Messages: 11937
Localisation: Entre 4 tours

MessagePosté le: 29 Aoû 2018 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Hey mais Stéphane Pauwels est zonzon !!
(Et j'apprends par la même qu'il officiait sur RTL-TVI. Moi qui croyais qu'il était tricard en Belgique)
_________________
Voltaire disait l'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Par conséquent, je n'utiliserai aucune citation.
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thibz
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
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Age: 44
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Messages: 2915

MessagePosté le: 14 Avr 2019 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Molina m'a toujours laissé perplexe, là c'est... :| :| :|

https://rockthefootball.com/2019/04/13/don-quichotte/
_________________
Il ne faut pas le prendre personnellement, ce n'est qu'un forum de l'internet. :D

Et bip bip pour le reste.
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Gilliatt
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Age: 44
Inscrit le: 03 Déc 2003
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Localisation: Entre 4 tours

MessagePosté le: 15 Juil 2020 8:39    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ben tiens, je comptais continuer sur Molina ici. Vu que le dernier post de ce fil portait sur lui, ça tombe bien :

Molina, c'est peut-être le seul journaliste sportif (au sens large du terme) dont le cas m'aura un tant soit peu interpellé (avec G. Schneider, dans une moindre mesure). Pas toujours en bien, mais au moins je le trouve intéressant.

Fondamentalement, je le crois honnête et sincère, ce qui ne l'empêche pas d'avoir la grosse tête et de se la jouer chevalier blanc.

Le plus, c'est qu'il va parler de sujets dont on parle peu dans les médias grand public - en ce sens, je suis assez d'accord avec Massive*. Même si toi, scm, tu n'as rien appris sur l'OM, ça reste intéressant pour quelqu'un comme moi qui ne suit pas l'actu quotidienne dudit club. En tout cas, j'apprend des trucs par-rapport à si je me contentais de l'Equipe ou RMC. Le mec a incontestablement un réseau, une liberté de ton, et une volonté d'aller dans des angles plus ou moins inconnus du public lambda.

Après, il peut être très irritant dans son côté "Don Quichotte". Mais ça va un peu de pair avec le point précédent : les affaires de la fédé tunisienne ou les scandales d'agression sexuelle chez des footballeuses haïtiennes, je n'en aurais entendu parler nulle part ailleurs. Et si je puis troller, son côté "seul contre tous", ça n'est pas plus ridicule que quand J. Latta se plaint que la campagne pour les CdF papiers n'ait été relayée par aucun média sportif mainstream, après leur avoir consciencieusement chié dessus pendant des années (:amour12: Mayo - j'aime bcp le n° 4 [1])

Par contre, là où c'est plus embêtant, c'est quand ce côté "Don Quichotte" l'incite à se présenter comme détenteur d'une vérité objective, alors qu'il se situe "dans un camp', et peut se retrouver instrumentalisé par ce dernier. Pour prendre un exemple que je connais mieux - sa défense systématique d'Emery, sur qui il avait fait une biographie, y compris au moment où ça commençait à tanguer entre ce dernier et le groupe.
En réalité, il n'est pas plus instrumentalisé qu'un Hervé Penot vis-à-vis de Génesio ou plus récemment un Damien Degorre vis-à-vis du clan Cavani. Mais c'est plus gênant venant de quelqu'un se présentant comme honnête et indépendant.

Et pour en revenir sur l'affaire du voyage en Corée du Nord, ça faisait "pieds nickelés pas du tout pros", évidemment. Mais au fond, si on lit bien, celui qui concentre l'ire de la nana, c'est plus le gars d'extrême-droite que Molina qui apparaît comme un type plutôt dépassé par les événements.

_______________
* je ne vais pas m'étendre sur le débat "complotisme ou pas ; je parle juste d'un traitement de l'actu de tel club qu'un quotidien comme l'Equipe ou un groupe comme RMC n'a "pas le temps" de traiter, et qu'on va plutôt retrouver dans des médias très spécialisés : sites indés, webzines, blogs, podcasts... A un moment donné, il faut aussi se poser la question du succès de sites tels que le Libéro (au-delà des blagues néo-nazies sur Twitter) ou Culture PSG.
_________________
Voltaire disait l'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Par conséquent, je n'utiliserai aucune citation.


Dernière édition par Gilliatt le 16 Juil 2020 9:54; édité 1 fois
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 15 Juil 2020 9:16    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'affaire en Corée du Nord, Molina apparait surtout comme un idiot utile du soralisme
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scm51
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MessagePosté le: 15 Juil 2020 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

Gilliat, je te rejoins assez sur l'analyse du personnage. C'est pour cette raison qu'a chaque fois que je vois passer une video, je clique quand meme. Parce qu'il a une lecture qu'evidemment on ne peut pas trouver dans l'equipe sur certains sujets, et qu'il aborde aussi des themes du foot en general et pas seulement d'un club en particulier. En effet donc, sur l'OM j'apprends pas grand chose de sa part, contrairement aux autres sujets traités.
Le probleme c'est qu'il a un peu ses marottes et que parfois il donne le sentiment de voir des complots la ou y'en a pas, ou d'imaginer des trucs que seul lui a pu voir parce que toi, le cul dans ton canap t'es qu'un gros naif.
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"Tu t'es fait bifler, ne m'fais pas la bise"
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 15 Juil 2020 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est exactement ça. Molina c'est un mec qui aura une propension naturelle à suivre un narratif "non consensuel", mais qui finalement ne fait souvent que réinventer la poudre en lui collant un petit vernis "personne ne vous le dira"
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La consternation après une action de Choupo-Moting, c'est encore du Choupo-Moting.
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Ze Mayor Queen
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MessagePosté le: 16 Juil 2020 6:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec tout ça, mais on ne peut pas lui enlever le fait qu'il bosse sur des sujets dont bien souvent les journalistes "installés" se contrefoutent. Et qu'il le fait sérieusement (sources, docs, etc.). Après il y a une part de mise en scène personnelle exaspérante dans ce qu'il fait, ce qui rend certaines de ses vidéos inregardables alors qu'il a des trucs à dire.
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Thelin : voyage au bout de l'ennui.
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Fier Panpan
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Messages: 21809
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 16 Juil 2020 9:45    Sujet du message: Répondre en citant

je regardais surtout ses vidéos au moment du transfert de Neymar, ensuite on m'a offert un de ses bouquins (genre "La main noire : tout sur les affaires secrètes du football", je cite de mémoire)

Bon, je veux bien entendre qu'il bosse, mais 80% de ce qu'il raconte c'est juste de tirer des fils de relations entre des personnages du même milieu "Machin connait Truc et Truc a croisé Bidule dans un holliday resort à Tel Aviv en 1996. coïncidence ? je ne crois pas !". Si ça n'intéresse aucun autre journaliste c'est peut-être surtout que c'est d'un intérêt réel limité.
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gajardo
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Messages: 5030
Localisation: Singaprout :D

MessagePosté le: 16 Juil 2020 9:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec Mayo, on voit un mec qui bosse beaucoup, et c'est déjà pas mal dans ce milieu. Pour moi ce n'est pas du bullshit, contrairement aux pitres qui donnent leur avis sur tout en voyant deux matches par weekend. Après oui, il est exaspérant, oui la forme est nulle et oui il dit certainement des conneries parfois, à force de voir des connexions partout. Moi j'ai appris des trucs sur l'ambiance à l'AS Monaco en tout cas.

Sa vidéo sur le rachat de l'OM est un très bon exemple, il a plein d'infos sur Ajroudi, mais il les balance sans laisser respirer le spectateur, et du coup tout semble mis au même niveau (de vrais arguments comme des propos un peu bancaux). En fait je pense que la vidéo YouTube n'est pas un bon support pour ce qu'il fait. Quelqu'un a déjà lu ses bouquins (La mano negra)?
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MessagePosté le: 16 Juil 2020 9:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je rejoins la team énergumènes du consensus mou :kiss: sur l'idée qu'on est quand même souvent dans des constructions narratives hypothétiques plutôt que des démonstrations, à 3 nuances près :

- il n'a probablement pas les moyens financiers de faire du terrain, du coup, sa source principale, c'est du bruit de couloir et des fuites, d'où l'inflation de connexions par juxtaposition

- les thèmes abordés sont effectivement intéressants et peu développés (finalement, il n'y a que très peu de travaux journalistiques, et encore moins sociologiques ou économiques sur les transferts et les pratiques afférentes, par exemple).

Après, à force (et aussi parce qu'il est assez seul dans ce qu'il fait), je pense qu'il a développé une détestation du foot, et que celle-ci devient un angle en soi (sur le plan personnel et sur le plan commercial, c'est sa niche de survie dans le monde du journalisme). C'est assez proche de ce que Denis Robert décrivait dans son premier bouquin à propos de la politique.

Et quand il collabore avec d'autres (plus pros, moins haineux vis à vis de l'objet enquêté), ça donne des trucs nettement mieux (l'enquête sur les abus sexuels du président de la fédé haitienne avec le Guardian)

- s'il était plus précis et pointu, au vu des intérêts financiers, j'imagine qu'il se mettrait en danger physiquement.
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Massive
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MessagePosté le: 16 Juil 2020 15:10    Sujet du message: Répondre en citant

gajardo a écrit:
Quelqu'un a déjà lu ses bouquins (La mano negra)?

Oui, et ca ressemble un peu a ce que tu vois sur YouTube: une accumulation de trucs et tu te demande quel est son propos.

Cela dit, peut etre que le fait de l'avoir lu m'a mis ces noms en tete, et desormais si je le relis, je comprendrai ce qu'il raconte.

Citation:
Si ça n'intéresse aucun autre journaliste c'est peut-être surtout que c'est d'un intérêt réel limité.

J'aurais envie de me la coller en signature, celle la, tellement elle est ridicule.
_________________
Je tenais a souhaiter une retraite heureuse a Mathieu Bodmer aka le Riquelme Normand.
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