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tyler
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:


Ca n'est evidemment pas bon signe, mais comment veux tu qu'une election qui nous propose Trump vs Clinton en 2016 et Trump vs Biden en 2020 soit le signee que le processus democratique dans le pays se porte bien ? La democratie US est profondemment malade, je le repete depuis des annees.


Le fait qu'on ait autant de monde qui vote, avec un taux de participation aussi élevé, ce serait pas l'inverse? A savoir une démocratie qui mobilise, donc qui se porte bien? Avec des citoyens impliqués?
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Pour résoudre la plupart des problèmes du monde, il suffirait de déclarer trois jours de chasse ouverte aux humains...
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Schweinsteiger
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

gébé a écrit:
12000000 de personnes déclarées positives, 254000 morts.
Il serait intéressant de connaitre leur couleur politique pour savoir si le comportement de Trump vis à vis de la Covid a eu une incidence ou pas.

Schweinie ? :lol:

(peut-être une incidence sur le résultat des élections ? :oops:)


:scout:

Les morts par habitants en fonction de l'avance de Trump sur Biden :


Pas de tendance là-dessus.

Huit états dépassent les 1000 morts / millions d'habitants : 5 solidement démocrates (Connecticut, Massachusetts, New Jersey, New York et Rhode Island) et 3 solidement républicains (Louisiana, Mississippi et North Dakota).
A la rigueur, on a le Covid démocrate du Nord-Est et le Covid républican du Deep South (et le North Dakota dont on ne sait pas ce qu'il fout là).

5 états sous les 200 morts/ million d'habitants, 4 démocrate (Hawaii, Maine, Oregon et Vermont) pour 1 républicain (Alaska).
Marrant de voir le Maine et le Vermont s'en sortir beaucoup mieux que les 5 foireux démocrates (pourtant proche géographiquement).
Hawaii et Alaska, c'est hors concours.
Et l'Oregon dans le rôle du plouc perdu.


Mais là, vous allez dire que l'influence entre le trumpisme et le covid, elle ne se mesure pas sur le score de 2020 mais sur sa progression entre les deux présentielles ?
Challenge accepted, on trace avec la différence entre l'écart Trump-Biden et l'écart Trump-Clinton.


Bon, là, dans tous les états qui ont morflé (sauf un), Trump a reculé. A voir si le trumpisme protège du Covid ou si les morts ont sapé son électorat.
Dans les moins meurtriers, tous ont vu les démocrates meilleurs qu'en 2016, donc pas de généralisation possible, en fait.

Et pour ceux qui se demandent quel l'état tout à droite où il y a masse de morts et une belle progression de Trump, sachez que c'est New York. :P
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/sert la main à un pangolin et chante :
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gébé
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bluffant Schweinie. :shock:
Merci.
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:_?: aaallo ?

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Schweinsteiger
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 20:47    Sujet du message: Répondre en citant

Tant que j'y suis, en attendant un panorama plus large quand on aura les résultats définitifs (vers 2078, à peu près).

Là, j'ai pris les résultats actuels de CNN, on ne devrait pas être trop loin, quand même.

En x, l'avance de Trump sur Clinton ; en y, l'avance de Trump sur Biden.
Au-dessus de la ligne rouge, Trump progresse, en-dessous, il régresse.



De gauche à droite (donc, du plus clintoniste en 2016 au plus trumpiste).

Légère progression de Trump là où il était le plus largué (Hawaii et California), mais il s'écroule juste après dans un trio qui devient le plus opposé à lui (Vermont, Massachusetts et Maryland).

Après, on a New York (State :lisezceci:), où la candidate de 2016 était du coin, ça a aidé.

D'ailleurs, dans la série suivante, gros recul de Trump dans le Delaware (chez Biden), mais aussi dans le Washington, Rhode Island, Connecticut et Oregon. En revanche, il ne recule qu'un peu au New Jersey et se maintient en Illinois.

Après, petit recul au New Mexico, mais gros gadin en Virginia, Colorado et Maine (les deux premiers clairement passé dans le camp démocrate sur la décennie 2010s). Juste après, le New Hampshire et le Minnesota, serrés en 2016 et maintenant nettement Biden, mais aussi le Nevada, où l'écart est resté à 2.4.

Dans les quatre états gagnés pour moins de 1.5 en 2016, fortunes diverses : perte de 1.4 à 3 points pour Michigan, Pennsylvania et Wisconsin, mais progression de 2 points en Florida (complètement à rebours de la tendance nationale).

Dans les trois états gagnés pour 3.5 à 5 points, où il fallait une grosse progression pour les démocrates, ça passe de peu en Arizona et Georgia, mais pas en North Carolina.

Nouveau groupe de trois, gros recul au Texas (mais pas au point de menacer l'état), léger en Iowa et maintien en Ohio.

Le duo qui suit, gros recul en Alaska, léger en South Carolina.

Après, un gros magma vers les +20 pour Trump en 2016.
Trump recule fortement au Montana et au Kansas, nettement au Missouri et Indiana, un peu au Mississippi et progresse en Utah (mais loin de récupérer toutes les voix du candidat mormon de 2016, absent cette année).

Le Nebraska est un des plus gros recul de Trump (le vote par secteur doit mobiliser les démocrates plus efficacement qu'ailleurs). 2 à 4 points de recul au Tennessee, Alabama, Kentucky et South Dakota. Petit recul en Idaho, légère progression en Arkansas (influence de Bill en 2016 ?).

Enfin, les états les plus trumpistes le sont toujours, mais il perd 3-4 points : North Dakota, Oklahoma, West Virginia et Wyoming.


Le Top 10 du recul de Trump :
1. Colorado -8.6
2. Delaware -7.5
3. Maine, New Hampshire, Vermont -6.9
6. Maryland -6.5
7. Connecticut, Nebraska -6.3
9. Minnesota, Kansas -5.5

Le Top 10 de la progression de Trump :
1. New York +7.8
2. Hawaii +2.8
3. Utah +2.4
4. Florida +2.1
5. California +1.0
6. Arkansas +0.7
7. Illinois +0.1
8. Nevada =
9. Ohio -0.1
10. Idaho, Louisiana -1.1

Mais bon, tout ça est fait sur des chiffres partiels et pas encore consolidés (trois semaines après, quel pays de branquignols :lol:).

:gnah:
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scm51
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Super Schweinie

Bon Trump annonce maintenant des nouvelles preuves de la fraude en Georgie. La cote est assez basse sur le fait que ca se base en fait sur la population du pays et non de l'etat.
A suivre.

Pour rappel, les votes en Georgie sont certifiés depuis le resultat du recount jeudi. Les republicains demandaient que les signatures soient verifiées en meme temps que le compte ce qui est evidemment illegal pour des raisons d'anonymie des votes. Les signatures sont toujours comparées avant le compte par candidat et non pendant.
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Massive
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

tyler a écrit:
Massive a écrit:


Ca n'est evidemment pas bon signe, mais comment veux tu qu'une election qui nous propose Trump vs Clinton en 2016 et Trump vs Biden en 2020 soit le signee que le processus democratique dans le pays se porte bien ? La democratie US est profondemment malade, je le repete depuis des annees.


Le fait qu'on ait autant de monde qui vote, avec un taux de participation aussi élevé, ce serait pas l'inverse? A savoir une démocratie qui mobilise, donc qui se porte bien? Avec des citoyens impliqués?

Je ne pense pas que la motivation principale soit tres positive. Dans les deux camps, une majorite des electeurs sont paniques a l'idee de voir le camp qu'ils combattent l'emporter.
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Massive
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MessagePosté le: 21 Nov 2020 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Les meurtres ont augmente en fleche cette annee dans les villes qui ont ete foutues sens dessus dessous par les emeuties de Black Lives Matter. Sur 67 villes US, le nombre d'homicides a augmente de 30%, et on est sur du quasi doublement a Portland, Milwaukee et compagnie.

5 millions d'americains ont achete une arme pour la premiere fois au cours de l'annee.
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Nusra Fat Oliver Kahn
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 1:10    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Les meurtres ont augmente en fleche cette annee dans les Sur 67 villes US, le nombre d'homicides a augmente de 30%, et on est sur du quasi doublement a Portland, Milwaukee et compagnie.

5 millions d'americains ont achete une arme pour la premiere fois au cours de l'annee.


Encore des données présentées de façon tendancieuse. Les meurtres ont en fait augmenté en flèche partout dans le pays, et pas seulement dans les
Citation:
villes qui ont ete foutues sens dessus dessous par les emeuties de Black Lives Matter.

Avec une simple recherche google, on tombe sur des articles qui parlent de l'augmentation des meurtres à Jacksonville, Philadelphie, Dallas, Baltimore, Houston, Phoenix, Omaha, Memphis...
En fait,c'est le cas dans 35 des 50 plus grandes villes américaines, et le principal suspect est... on n'en sait rien et ça peut aller de l'impact du COVID (crimes conjugaux, augmentation des pathologies psychiatriques, suroccupation des hôpitaux) à la crise économique (toujours un bon accélérateur de criminalité) aux émeutes.

Bref, on n'en sait rien, mais massive sait.
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"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
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W-Fenec
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 9:43    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-on penser que parmi les 5 millions d'américains qui ont acheté une arme pour la première fois cette année, la plupart ne se sentent pas en sécurité ?

Maintenant, combien parmi ces 5 millions ne sont pas WASP ?
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Schweinsteiger
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.lemonde.fr/blog/filiu/2020/11/22/retour-sur-quinze-annees-derreurs-de-biden-en-irak/

:axlsmile:
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Massive
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Schweinsteiger a écrit:
Et pour ceux qui se demandent quel l'état tout à droite où il y a masse de morts et une belle progression de Trump, sachez que c'est New York. :P

:P
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Massive
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

W-Fenec a écrit:
Maintenant, combien parmi ces 5 millions ne sont pas WASP ?
Wasp ? Allo, je suis revenu dans les annees 90 ou je suis bien sur un forum en 2020 ?

DOnc je vais eviter de repondre sur le waspisme, deja, que mettre la couleur de peau dans des cases est un exercice delicat, mais a priori, les gens qui ont du s'equiper en armes a feu sont ceux qui sont les plus exposes, donc j'aurais dit (et google confirme) que ca devait etre tres fort chez les noirs et les latinos. A se demander si la menace de leur retirer la police ne les fait pas totalement flipper, en fait.

Citation:
Encore des données présentées de façon tendancieuse. Les meurtres ont en fait augmenté en flèche partout dans le pays, et pas seulement dans les villes qui ont ete foutues sens dessus dessous par les emeuties de Black Lives Matter.

Si, en l'occurence, les villes les plus touchees sont Chicago, Milwaukee, Portland, New York et tous les foyers des emeutes autour de BLM. C'est completement debile de le nier.

Citation:
Le principal suspect est "on en sait rien"

:abovelol:
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Massive
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 15:47    Sujet du message: Répondre en citant

Schweinsteiger a écrit:
Tant que j'y suis, en attendant un panorama plus large quand on aura les résultats définitifs (vers 2078, à peu près).

Je suis en train d'halluciner de mon cote. Dans un etat comme NY on est a 84% des votes comptes. Tranquilou, on va attendre quoi pour finir le depouillement en fait ?

Mais vu que cela m'a interpelle j'ai ete verifier, et on est a 56% dans le comte ou j'habite par exemple, mais ca ne semble interpeller personne. C'est quand meme de la grosse bouffonnerie, tout cela.
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
C'est completement debile de le nier.


Essaye plutôt: "c'est de notoriété publique" ou " c'est le bon sens" c'est plus soft pour les gens qui discutent avec toi. :wink:
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MessagePosté le: 22 Nov 2020 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
A se demander si la menace de leur retirer la police ne les fait pas totalement flipper, en fait.


Ah bah oui, suis-je bête, c'est pour ça qu'ils se sont armés, ça n'a certainement rien à voir avec le climat actuel...

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