Age: 31 Inscrit le: 19 Mar 2003 Messages: 26377 Localisation: A la croisée des chemins qui ne mènent nulle part.
Posté le: 08 Fév 2010 21:58 Sujet du message:
Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
Mon ego et moi a écrit:
Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Ensuite personnellement je ne voterai jamais pour quelqu'un qui met en avant sa religion, ne serait-ce que par le port d'un signe ostentatoire.
C'est quand même un peu con de se priver de Gandhi ou Martin Luther King au nom d'une conception un peu poussiéreuse de la laicité, non?
Sûr, c'est mieux d'avoir une Boutin ou tous les curés du XIXème siècle (et ceux du Vatican qui font ce qu'ils veulent en Italie).
'taing t'as la comprenette difficile ou l'honnêteté intellectuelle en berne ces temps-ci.
Je la refais lentement : Panpan dit qu'il ne votera jamais pour un candidat qui met en avant sa religion. Par contre, j'me souviens pas pas avoir dit qu'il fallait toujours voter pour eux.
D'ailleurs généralement, j'vais vers la laicité. Ce qui ne m'empêche pas de trouver un peu concon cette attitude de bouffeur de curé, d'imam ou de rabbin.[/u]
Evidemment que je force le trait, simplement sans aller jusqu'à refuser de voter pour un candidat religieusement marqué, c'a plutôt tendance à me refroidir aussi. Faut un candidat exceptionnel pour compenser.
Arrière brutal assezdroit a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Arrière brutal assezdroit a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Ensuite personnellement je ne voterai jamais pour quelqu'un qui met en avant sa religion, ne serait-ce que par le port d'un signe ostentatoire.
Merci pour 2002 Panpan
le trotskisme n'est pas vraiment une religion, babad
/ attends tranquillement l'intervention de Mathbouq
Je pensais plutôt à la gueule joviale de Jospin comme signe ostentatoire de son protestantisme purulent
Lionel Jospin n'est pas un gourou. Même pour DNCG. _________________ "perdre c'est pire que faire match nul." (Galilée, contemplant la lune et un doigt)
Et je ne vois aucun document pre-article du figaro parlant de la nana en question, ni sur google ni sur le site du NPA.
Alors je sais, ici y'a surtout des gens qui ne captent rien a la presse, comment marche les communiques etc, mais bon si quelqu'un peut me trouver un quelconque communique de presse du NPA mettant en avant son voile, je suis preneur. _________________ Yo-Landi Ma$$ive
N'oublions pas que kamba passe huit heures par jour a promouvoir les fachos en france.
Age: 16 Inscrit le: 04 Mai 2003 Messages: 13585 Localisation: Dans son potager, avec ses tomates.
Posté le: 08 Fév 2010 23:29 Sujet du message:
Mon ego et moi a écrit:
Forcément, vu les fonctions qu'elle occupe. Ca n'oblige pas à accepter la multiplication de ses épigones, si ? (Même dialectique que tout à l'heure avec tes années 50-60 j'ai l'impression)
C'est la dialectique dite du "manque de temps", mon cher meem. En plus, je n'ai pas d'avis super tranché. Le voile ne m'a jamais dérangé en fait, donc j'ai instinctivement un peu de mal avec la stigmatisation de cette pauvre fille qui ne demande rien à personne. Et tu sais, j'ai la quasi certitude que ce débat n'aurait pas existé il y a 10 ans ou n'aurait été le fait que de ces tarés du Front National. Et ce glissement me dérange un peu car j'ai la sensation que si Le Pen n'a jamais rien fait de vraiment notable dans une élection (hormis 2002), il ne s'en sort pas si mal au niveau des idées nauséabondes qu'il défend depuis si longtemps. Je pense que c'est ça qui me dérange, cette lepenisation rampante de la société française. Le voile qui ne génait personne quand j'étais gamine est devenu le symbole du mal absolu, proscrit à l'école quand il y a 20 ans tout le monde s'en foutait et maintenant montré du doigt parce qu'une militante ose le porter pendant la campagne, ça me parait assez gerbant. Enfin, je trouve l'exemple de l'Abbé Pierre particulierement juste. Il a été politiquement très actif et était à une époque particulièrement courtisé par la gauche associative et plus politique. Sans que sa soutane ne pose problème. _________________ A part fumer des splifs, mon premier kif', c'est de chiller.
Inscrit le: 03 Déc 2003 Messages: 7120 Localisation: Chez Miossec
Posté le: 09 Fév 2010 0:37 Sujet du message:
Océane a écrit:
Mon ego et moi a écrit:
Forcément, vu les fonctions qu'elle occupe. Ca n'oblige pas à accepter la multiplication de ses épigones, si ? (Même dialectique que tout à l'heure avec tes années 50-60 j'ai l'impression)
C'est la dialectique dite du "manque de temps", mon cher meem. En plus, je n'ai pas d'avis super tranché. Le voile ne m'a jamais dérangé en fait, donc j'ai instinctivement un peu de mal avec la stigmatisation de cette pauvre fille qui ne demande rien à personne. Et tu sais, j'ai la quasi certitude que ce débat n'aurait pas existé il y a 10 ans ou n'aurait été le fait que de ces tarés du Front National. Et ce glissement me dérange un peu car j'ai la sensation que si Le Pen n'a jamais rien fait de vraiment notable dans une élection (hormis 2002), il ne s'en sort pas si mal au niveau des idées nauséabondes qu'il défend depuis si longtemps. Je pense que c'est ça qui me dérange, cette lepenisation rampante de la société française. Le voile qui ne génait personne quand j'étais gamine est devenu le symbole du mal absolu, proscrit à l'école quand il y a 20 ans tout le monde s'en foutait et maintenant montré du doigt parce qu'une militante ose le porter pendant la campagne, ça me parait assez gerbant. Enfin, je trouve l'exemple de l'Abbé Pierre particulierement juste. Il a été politiquement très actif et était à une époque particulièrement courtisé par la gauche associative et plus politique. Sans que sa soutane ne pose problème.
Sur la partie en gras, ça me parait discutable. La 1ère affaire du voile "de Creil" est survenue précisément il y a 20 ans; et c'était un principal de collège tout ce qu'il y a de plus républicain qui prit la décision d'exclure les 3 jeunes filles voilées, au nom d'une certaine conception de la laïcité, et non en raison des fantasmes encore balbutiants sur l'islamisation de la société française.
Evidemment, il serait ridicule de nier que le débat a glissé sur ce terrain là depuis, et sur ce point là je te donne amplement raison. Simplement, en face d'un Villiers ou d'une Marine, on trouve des gars comme Daniel Leconte ou encore le maire PCF de Vénissieux, que je veux bien croire sincères dans leur défense des valeurs laïques, mais qui AMHA, ne mesurent pas à quel point leur conception porte des germes d'exclusion. _________________ C'est d'une grande banalité tout ça.
Age: 41 Inscrit le: 30 Nov 2004 Messages: 9212 Localisation: En phase de transfert...
Posté le: 09 Fév 2010 9:14 Sujet du message:
Gilliatt a écrit:
Océane a écrit:
j'ai la quasi certitude que ce débat n'aurait pas existé il y a 10 ans ou n'aurait été le fait que de ces tarés du Front National. Et ce glissement me dérange un peu car j'ai la sensation que si Le Pen n'a jamais rien fait de vraiment notable dans une élection (hormis 2002), il ne s'en sort pas si mal au niveau des idées nauséabondes qu'il défend depuis si longtemps. Je pense que c'est ça qui me dérange, cette lepenisation rampante de la société française. Le voile qui ne génait personne quand j'étais gamine est devenu le symbole du mal absolu, proscrit à l'école quand il y a 20 ans tout le monde s'en foutait et maintenant montré du doigt parce qu'une militante ose le porter pendant la campagne, ça me parait assez gerbant. Enfin, je trouve l'exemple de l'Abbé Pierre particulierement juste. Il a été politiquement très actif et était à une époque particulièrement courtisé par la gauche associative et plus politique. Sans que sa soutane ne pose problème.
Sur la partie en gras, ça me parait discutable. La 1ère affaire du voile "de Creil" est survenue précisément il y a 20 ans; et c'était un principal de collège tout ce qu'il y a de plus républicain qui prit la décision d'exclure les 3 jeunes filles voilées, au nom d'une certaine conception de la laïcité, et non en raison des fantasmes encore balbutiants sur l'islamisation de la société française.
Hum. Je ne veux pas préjuger de sa sincérité républicaine en 1989 lorsqu'il exclut des cours les filles voilées. Mais il s'avère qu'il a tiré une telle célébrité de cet épisode de rebellion contre le gouvernement alors socialiste qu'il est élu aux legislatives suivantes... avec l'étiquette RPR.
Et voici ce que dit de lui sa (courte) fiche wikipedia
Citation:
Ernest Chénière est un homme politique français et principal de collège né le 26 avril 1945 à Rivière-Salée en Martinique.
Membre du RPR, il fut élu député de la 3e circonscription de l’Oise de 1993 à 1997 puis battu en 1997. Il se retire de la vie politique locale après cet échec qui fait suite à une défaite aux municipales de 1995 à Creil. Il est avant tout connu pour être à l'origine, en tant que principal du collège Gabriel Havez de Creil de la première « affaire du foulard » en France en 1989. Il fut l'un des premiers hommes politiques du RPR, à se rapprocher du Front national, en 1994 lors des élections cantonales de Creil, le candidat FN en position de se maintenir, s'est désisté en sa faveur et a appelé à battre la candidate socialiste qui sortit vainqueur de cette élection.
Pour le refus des "fantasmes encore balbutiants sur l'islamisation de la société française", un accord électoral avec le FN, ça se pose là !
A noter que le RPR d'alors n'avait tiré aucune leçon de la mésaventure de Chenière, puisqu'en 1998 le RPR de ce grrrand républicain de Jean-François Mancel avait organisé, outre la réélection avec les voix du FN du président sortant de Picardie, des désistements réciproques avec le FN au second tour des cantonales... qui furent tous perdus par la droite.
Pour la petite histoire, et pour l'ébahissement de tous ceux qui réclament la pendaison politique haut et court de Georges Frêche, ce fameux Jean-François Mancel, malgré ses déclarations et accords passés avec le FN, et malgré des casseroles personnelles d'un assez beau gabarit, n'a jamais dû affronter de candidat RPR après 1998, et a tout benoîtement intégré l'UMP en 2002. Il est toujours député UMP à ce jour. Dingue non ? _________________ Because I'm Woerth it !
Age: 41 Inscrit le: 30 Nov 2004 Messages: 9212 Localisation: En phase de transfert...
Posté le: 09 Fév 2010 9:32 Sujet du message:
Gilliatt a écrit:
Evidemment, il serait ridicule de nier que le débat a glissé sur ce terrain là depuis, et sur ce point là je te donne amplement raison. Simplement, en face d'un Villiers ou d'une Marine, on trouve des gars comme Daniel Leconte ou encore le maire PCF de Vénissieux, que je veux bien croire sincères dans leur défense des valeurs laïques, mais qui AMHA, ne mesurent pas à quel point leur conception porte des germes d'exclusion.
A propos d'André Gérin, président communiste de la mission parlementaire sur le voile, un article récent du Monde dont j'étais miraculeusement tombé sur une édition papier !
Le Monde a écrit:
Un drôle d'attelage contre la burqa
Deux ours. L'un, André Gerin, député (PCF) du Rhône, vestige de la tradition communiste orthodoxe ; l'autre, Eric Raoult, député (UMP) de Seine-Saint-Denis, gaulliste de souche. Deux "forts en gueule", adeptes des coups médiatiques. Drôle d'attelage pour conduire la mission sur le voile intégral, dont le rapport, largement divulgué (Le Monde du 23 janvier), sera remis mardi 26 janvier au président de l'Assemblée nationale. Le premier, qui en était à l'initiative, a obtenu de la présider ; le second en était le rapporteur.
"Cela aurait pu être Laurel et Hardy ; c'est plutôt Dupond et Dupont", remarque Nicolas Perruchot, député (Nouveau Centre) du Loir-et-Cher, un des quatre vice-présidents de la mission. Entre ces deux personnalités en apparence antinomiques, le courant est passé. Ils se connaissent de longue date, s'apprécient, ont ce même côté "popu" qui peut rapidement mener au dérapage. M. Gerin dans sa croisade quasi obsessionnelle contre l'"intégrisme islamiste" ; M. Raoult quand il s'en prend, en novembre 2009, à l'écrivain Marie NDiaye, lauréate du prix Goncourt, qui avait critiqué Nicolas Sarkozy, pour la rappeler à un "devoir de réserve".
"C'est vrai qu'il a des côtés insupportables et que, parfois, on a envie de le taper, reconnaît André Gerin. Quand il a sorti ce truc-là, je lui ai dit qu'il avait déconné, mais il ne faut pas s'arrêter à ce personnage dont il joue parce qu'il sait que ça va attirer les médias." Jean Glavany, député (PS) des Hautes-Pyrénées, moins enclin à la bienveillance, avait vertement critiqué Eric Raoult. "Je m'en fous, lui avait rétorqué celui-ci. J'ai déjà CNN qui m'attend dehors."
La rencontre date de 1995. M. Raoult est alors ministre de l'intégration et de la lutte contre l'exclusion. Il descend faire une visite dans le Rhône, à Vaulx-en-Velin d'abord, puis à Vénissieux, ville dont M. Gerin est le maire. "Il y avait des manifestants qui m'attendaient, raconte l'ancien ministre. Il est allé les trouver, il leur a dit de manifester après : "Quand on accueille quelqu'un, on ne l'agresse pas." On a gardé des liens de sympathie. Il est un des rares à m'avoir envoyé un message quand j'ai été battu aux législatives, en 1997."
En 2002, ils se retrouvent sur les bancs du Palais-Bourbon, à la distance qui sépare les bancs d'un groupe communiste relégué à l'extrême gauche d'un groupe UMP ultradominant. Ce qui ne les empêche pas de continuer à "copiner". Et quand, en mars 2007, André Gerin publie un livre, Les Ghettos de la République (éditions Les Quatre Chemins), dans lequel il dénonce la dérive de quartiers ravagés par "une guerre civile", c'est au maire du Raincy, pas vraiment en proie aux émeutes, qu'il demande d'en rédiger la préface. "J'ai failli en tomber à la renverse, plaisante Eric Raoult. Je lui ai demandé s'il ne craignait pas d'avoir des ennuis avec ses amis." "Cela fait bien longtemps que je ne prends plus mes ordres place du Colonel-Fabien", rigole le député du Rhône.
Lorsque M. Gerin a évoqué l'idée d'une commission d'enquête sur le port de la burqa, c'est M. Raoult qui est allé voir Bernard Accoyer, le président de l'Assemblée nationale, pour l'assurer qu'il y avait "un vrai problème" et que ce n'était "pas une manoeuvre du PC". Puis est venue la déclaration de Nicolas Sarkozy devant le Parlement, à Versailles, et les choses se sont mises en place. M. Raoult obtient, comme il en avait fait la demande, le rapport de la mission.
Rapidement, une répartition des tâches implicite s'est mise en place : Gerin menait la barque, Raoult intervenait comme une sorte d'arbitre. Un comble : à côté de l'"imam rouge" de Vénissieux, le maire du Raincy a réussi à passer pour un "modéré". M. Glavany ne mâche pas ses mots : "Gerin, il est complètement irrationnel, c'est un populiste. Je ne sais pas ce qu'il a encore de communiste. Il a fait un coup médiatique pour faire parler de lui, c'est son bâton de maréchal."
"Parfois, j'étais obligé de lui dire de faire gaffe, qu'il allait trop loin", reconnaît M. Raoult. Ainsi, lorsque, lors d'une audition, le président s'emporte sur la "talibanisation de la société", ou assure vouloir "combattre une idéologie barbare", c'est le rapporteur qui s'efforce de calmer le jeu. Quand le premier dénonce "une marée noire" de voiles intégraux, le second est obligé d'intervenir pour préciser que "la République n'est pas en danger ", qu'il n'y a "pas de déferlante islamique dans notre pays ".
Et puis, il y a les "initiatives incontrôlables" du président de la mission, comme lorsqu'il décide d'auditionner Tariq Ramadan sans en avoir discuté avec personne tout en prétendant que c'est "une décision collective". "Une décision collective de toi-même", lui rétorque sèchement M. Glavany. "C'est un autocrate, constate M. Perruchot. Il a une conception un peu soviétique du collectif. "
Hormis ces quelques recadrages, le tandem a bien fonctionné. "Il y a eu une vraie relation de confiance entre nous deux", se félicite M. Gerin. "C'est pas un tordu", assure M. Raoult. Même le secrétaire général de l'UMP, Xavier Bertrand, a été "scotché" par leur solidarité. "Il va falloir vous pacser, tous les deux", a-t-il fini par lâcher au rapporteur, qui défendait le travail qu'ils avaient effectué. M. Gerin, lui, préfère parler d'"une fraternité d'armes : nous sommes tous les deux des soldats".
Mon sentiment sur le gusse, c'est que son "combat" a largement dépassé la simple "défense des valeurs laïques". _________________ Because I'm Woerth it !
Inscrit le: 03 Déc 2003 Messages: 7120 Localisation: Chez Miossec
Posté le: 09 Fév 2010 9:32 Sujet du message:
Dont acte à propos du principal de Creil. Mes sources étaient le Nouvel Obs et pas wiki.
Ceci étant, dans mon souvenir, le débat du jour de l'époque portait sur la la laïcité à l'école, et pas spécifiquement sur le "péril islamique"; nos amis de droite extrême ayant peu à peu réussi à déporter la question sur ce terrain-là. Quelque part, le parcours d'A. Gérin peut se lire selon cette interprétation (comment ça, en faisant de la capillotraction?). _________________ C'est d'une grande banalité tout ça.
Age: 41 Inscrit le: 30 Nov 2004 Messages: 9212 Localisation: En phase de transfert...
Posté le: 09 Fév 2010 10:20 Sujet du message:
Gilliatt a écrit:
Dont acte à propos du principal de Creil. Mes sources étaient le Nouvel Obs et pas wiki.
Ceci étant, dans mon souvenir, le débat du jour de l'époque portait sur la la laïcité à l'école, et pas spécifiquement sur le "péril islamique"; nos amis de droite extrême ayant peu à peu réussi à déporter la question sur ce terrain-là.
La dérive immigro-paranoïaque du bonhomme semble confirmée par d'autres sources.
L'Express lors des législatives 1997 a écrit:
Le «messie» à bout de souffle
L'élocution a le tranchant d'un stylet, la rhétorique ne dédaigne pas l'emphase. Ernest Chénière, RPR, député sortant, martèle les hauts faits de son mandat écourté. Il est vrai qu'une grande force de conviction lui sera nécessaire pour assurer une réélection que la majorité des observateurs estime compromise. C'est qu'il a manqué le coche en juin 1995, échouant dans la conquête de la mairie. Alors que la rumeur de 1993 faisait de lui un ministre de l'Intégration possible, l'avis était général au lendemain des municipales, qui le disait député en sursis, déroulant désespérément sa logorrhée teintée de mysticisme, qui intrigue et inquiète à la fois.
«Les seules guerres perdues sont celles qu'on ne livre pas», affirme-t-il. C'est donc un Chénière messianique, comme à son habitude, qui repart à l'assaut de ces quatre cantons du sud de l'Oise. La drogue, l'immigration clandestine et l'insécurité demeurent ses chevaux de bataille les plus apprivoisés, avec une dénonciation virulente de l'affaissement des valeurs qui toucherait le beau pays de France. «La France a été dévorée par le renard de la corruption jusqu'au tréfonds de ses entrailles», n'hésite-t-il pas à proclamer. Le député, soutenu du bout des lèvres par ses collègues de la majorité présidentielle, préfère développer des thèmes nationaux, s'aventurant peu sur le terrain des réalisations locales.
C'est bien ce que lui reprochent ses rivaux et, en premier lieu, Michel Françaix, candidat socialiste. «Je mets au défi Ernest Chénière de présenter un seul dossier où il a fait avancer un projet dans sa circonscription.» L'ancien chargé de mission au cabinet de François Mitterrand affiche un optimisme réel. Dans la triangulaire prévisible du second tour, il devrait affronter l'extrême droite - le Front national - et, selon ses mots, la «droite extrême», incarnée par Chénière.
Quant à savoir s'il n'était à l'époque qu'un "saint laïque" (antillais, ce qui lui a probablement évité le soupçon de racisme ) qui aurait succombé ensuite aux démons électoralistes en vogue , ou si sa farouche volonté d'exclusion en 1989 portait en germe d'autres croisades, on ne le saura jamais.. _________________ Because I'm Woerth it !
Dernière édition par DNCG le 09 Fév 2010 10:38; édité 1 fois
Age: 71 Inscrit le: 29 Sep 2004 Messages: 6471 Localisation: Un pied dans la tombe et l'autre sur une peau de banane
Posté le: 09 Fév 2010 10:38 Sujet du message:
Océ a écrit:
Le voile qui ne génait personne quand j'étais gamine est devenu le symbole du mal absolu, proscrit à l'école quand il y a 20 ans tout le monde s'en foutait et maintenant montré du doigt parce qu'une militante ose le porter pendant la campagne, ça me parait assez gerbant.
Je ne sais pas si c'est un problème de poule et d'oeuf mais, quand j'étais moi même gamin, donc largement avant océ, le voile génait encore moins puisque, mis a part quelques anciennes qui le portaient plus comme une résurgence du costume traditionnel que comme un symbole religieux, on ne voyait aucune gamine ou femme le porter.
Outre le fait que je n'ai pas grandi dans des endroits réputés favorisés, l'époque était quand même assez propice à une certaine défiance vis a vis des musulmans, les blessures de l'OAS/FLn n'étant pas encore cicatrisées .
La désormais "visibilité" de ce foulard me semble autant un signe d'apartenance a une comunauté que la mise en pratique d'un précepte édicté par une supersitition orientale. Si l'on peut gloser à l'envie sur le second point, la Nation telle que je la conçois ne saurait souffrir du premier pour ce qui concerne les personnages publics . Libre a chacun de
penser que ce post est raciste _________________ Aujourd'hui: Rien
+1. Sauf que même le PCF s'est débrouiller pour récupérer un carton d'invitation. Le menu doit valoir le détour.
quand il y a des enfants à manger, les cocos ne sont jamais très loin
_________________ /fais un cœur avec mes mains et chante
Oh, qu'est-ce qui pique, ce hérisson, Oh, qu'elle est triste sa chanson
C'est un hérisson qui piquait, qui piquait, Et qui voulait qu'on l'caresse, resse, resse
On l' caressait pas, pas, pas, pas, pas, Non pas parce qu'il piquait pas, mais mais parce qu'il piquait
Inscrit le: 19 Mar 2003 Messages: 7122 Localisation: à l'ombre d'un palmier
Posté le: 09 Fév 2010 10:58 Sujet du message:
une question, le NPA est le seul parti en France a proposer/avoir des élus qui affichent une identité religieuse ou c'est juste le buzz du moment ? _________________ - Le porc ne dit jamais qu'il a trop de graisse -
une question, le NPA est le seul parti en France a proposer/avoir des élus qui affichent une identité religieuse ou c'est juste le buzz du moment ?
lors des obsèques de Phillippe Séguin, tous les membres du gouvernement présent dans l'église ont communiés... C'est sur, ça fait moins chié les rouqmouttes catho ou les fascho histerico-bretons _________________ Et sans viagra s'il vous plais !!!
Age: 40 Inscrit le: 06 Jan 2004 Messages: 14643 Localisation: Là haut, sur la colline
Posté le: 09 Fév 2010 11:57 Sujet du message:
Antonio Bandera a écrit:
Ndan a écrit:
une question, le NPA est le seul parti en France a proposer/avoir des élus qui affichent une identité religieuse ou c'est juste le buzz du moment ?
lors des obsèques de Phillippe Séguin, tous les membres du gouvernement présent dans l'église ont communiés... C'est sur, ça fait moins chié les rouqmouttes catho ou les fascho histerico-bretons
qu'ils aient communié ou non est effectivement une affaire privée. Que je sache aucun n'a repris l'image d'eux-même gobant une pastille pour en faire un tract de campagne. _________________
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Lionel Jospin n'est pas un gourou. Même pour DNCG.
Je ne veux pas préjuger de sa sincérité républicaine en 1989 lorsqu'il exclut des cours les filles voilées. Mais il s'avère qu'il a tiré une telle célébrité de cet épisode de rebellion contre le gouvernement alors socialiste qu'il est élu aux legislatives suivantes... avec l'étiquette RPR.
) qui aurait succombé ensuite aux démons électoralistes en vogue , ou si sa farouche volonté d'exclusion en 1989 portait en germe d'autres croisades, on ne le saura jamais.. 
une question, le NPA est le seul parti en France a proposer/avoir des élus qui affichent une identité religieuse ou c'est juste le buzz du moment ?
lors des obsèques de Phillippe Séguin, tous les membres du gouvernement présent dans l'église ont communiés... C'est sur, ça fait moins chié les rouqmouttes catho ou les fascho histerico-bretons 