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Econocroques
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La suppression du crédit est-elle pour vous...
Souhaitable
10%
 10%  [ 1 ]
Utopique
10%
 10%  [ 1 ]
Les deux
40%
 40%  [ 4 ]
Sans intérêt (or sans intérêt, plus de crédit)
40%
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Mon ego et moi
Juste blasé


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MessagePosté le: 25 Avr 2003 1:18    Sujet du message: Econocroques Répondre en citant

Pour parler d'économie politique. Histoire de saucissonner les débats pour mieux les recadrer au besoin.
_________________
:byebye:
(Mais je lis mes MP)


Dernière édition par Mon ego et moi le 18 Fév 2004 13:59; édité 1 fois
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Mon ego et moi
Juste blasé


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Localisation: A la croisée des chemins qui ne mènent nulle part.

MessagePosté le: 25 Avr 2003 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

Visiblement, l'économie vous intéresse beaucoup moins dès qu'on essaie d'en parler sérieusement...
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legrandmanitou
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
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MessagePosté le: 25 Avr 2003 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je résume le débat à l'avance :

"Vive le capitalisme!

-Non, vive le communisme!

-Non, non, petit con anti-américain, vive la capitalisme

-Toi-même, espèce de pro-américain de merde, vive le communsime.

-Vous en avez pas marre de gnagna... ( copyrighté par saco )"

:lol: :lol:
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legrandmanitou
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MessagePosté le: 25 Avr 2003 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait, elle est marrante ta dernière réaction meem.
"Vous" c'est qui? Y a que toi qui veut parler serieusement? Tu resteras sans doute le surdoué incompris...
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CoinCoin
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MessagePosté le: 25 Avr 2003 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

il fait gris dans le val de marne.
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nudge nudge wink wink
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Mon ego et moi
Juste blasé


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MessagePosté le: 25 Avr 2003 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

legrandmanitou a écrit:
Au fait, elle est marrante ta dernière réaction meem.
"Vous" c'est qui? Y a que toi qui veut parler serieusement? Tu resteras sans doute le surdoué incompris...


c'était essentiellement pour faire réagir aprce que je trouvais ce fil un peu mort et que je me voyais mal l'alimenter tout seul...
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:byebye:
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harvest
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MessagePosté le: 25 Avr 2003 22:06    Sujet du message: Répondre en citant

CoinCoin a écrit:
il fait gris dans le val de marne.

Et il fait nuit dans le 06.
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NoNo93
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MessagePosté le: 22 Mai 2003 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est que c'est tenace le CoCo, il me poursuit sur tous les sites et meme sur plusieurs topics à la fois!!!! ;)
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Euh... Non, rien...
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jacky56
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

y a des gens qui se disputent avec nono93 ????

:shock: :shock:

:shock: :shock:
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:megaphone: VOUS L'AUREZ BIEN DANS LE CUL QUAND LORIENT SERA CHAMPION DE FRANCE DE L1 EN 2007.
http://www.kamouloxdufoot.com/kdf/viewtopic.php?p=330143#330143
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NoNo93
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Tu devrais aller voir le topic juste en dessous de celui ci et ensuite te rendre compte que je t'ai répondu partout ;)
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harvest
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Dans cette histoire , les gars , vous avez oublié un truc : Je pousse le René dans le four et je pousse le four à fond. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Beh si l'énoncé est "harvest travaille pour faire le gateau" et que tu me demandes "qui travaille pour faire le gateau" La réponse est vite vue c'est harvest effectivement...

Mais harvest est payé, protégé et n'endosse aucun risque, le jour où le four péte c'est pas lui qui le remplace et le pauvre rené sera bien embété si il peut pas acheter autre chose : il sait même pas faire un gateau :)

(tu fais quand même une cabriole assez hallucinante, harvest a rien au départ et il est payé, il est pas exploité... C'est lui qui est demandeur il a rien, tu crois quoi que René va le faire bosser en lui donnant tout et en étant lui même bénévole? Et si c'est pas René mais une collectivité, çà changera quoi comment tu éviteras les débordements de cette collectivité, de ceux qui la compose, dirige et qui par le pouvoir qu'ils auront pourront la détourner?)

Bon ensuite si le four est partagé entre tous les employés de René (déjà c'est pas trés sympa pour lui et va falloir le lui prendre) qui se partagent leur part, y'a une diffusion du capital, comment va t'on faire pour créer de nouvelles activités? Ils vont tous se goinfrer comme tu dis, mais y'aura plus de moteur, plus de quoi créer des activités...

Parceque t'as qu'à voir ce qui se passe autour de toi, fais un sondage pour savoir si les gens sont prés à lacher une partie de leur salaire pour le bien collectif (déjàç rien que l'impot ils ont du mal) alors dans ton systéme qui ferait en sorte d'acheter un second four pour répondre à la demande?

D'où rapidement des gros risques de société sclérosée, bureaucratique, figée, pas réactive etc.

Ton idéal n'est peut être pas mauvais La Tronche, mais je vois pas comment tu pourras l'atteindre ou comment depuis la situation actuelle tu pourras faire çà justement et de façon équilibrée sans se perdre en chemin ou bifurquer, désolé j'ai du mal à adhérer à l'utopie et quand je discute avec toi j'ai de plus en plus l'impression d'essayer de convaincre un moine que dieu n'existe pas (bon çà m'embéte pas plus que çà, j'ai déjà essayé)

Ton utopie elle se heurte plus à la nature humaine qu'au capitalisme...
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harvest
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

Nono a écrit:
Ton utopie elle se heurte plus à la nature humaine qu'au capitalisme...

ça c'est un des problèmes avec les défenseurs du capitalisme , ils s'imaginent que leur système s'ajuste naturellement à la nature humaine, alors qu'il n'en est qu'un contempteur. Et son avatar , le libéralisme , prone même un élargissement des libertés pour s'en remettre encore plus à la bonne citoyenneté des entrepreneurs comme si ça faisait partie de la nature humaine ( cf. les lois en cours d'examen sur les marchés publics ).
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Dis donc il me semblait t'avoir répondu non?
Si tu fais les questions et les réponses à ton gout, c'est sur que t'auras toujours raison...

Cà t'emmerde pas que dans ton scénario, René ils payent tout le monde, fait les vances, préte son four etc. Mais il devrait être le seul à part avoir sa part de bénéfice????

Citation:
En fait, c'est harvest qui paye René Leys pour pouvoir travailler !

Dis donc tu pétes pas un peu les plombs là?
Il a pas de thunes harvest, il paye rien du tout, il échange son travail contre de l'argent, le travail c'est pas de l'argent c'est une activité
Je rajouterais que le travail de René est réel dans ton exemple coordination entre travailleurs, fournisseurs, commercial etc. le travail c'est pas juste suer à grosse gouttes devant un four à gateaux...
Le risque de René est réel, si il vend pas ses gateaux, il est ruiné harvest aura eu son salaire...

Harvest ne court aucun risque à part celui d'avoir à se faire embaucher ailleurs et de faire fructifier tout le beau savoir qu'il a acquis sur la confection de gateau (qui sait si il a été malin, il a peut être fait assez d'économies pour se payer un four)
En cas de faillite, son salaire est recouvré et il sera payé de toute façon, il aura même des indemnités de licenciement, sa responsabilité dans l'entreprise et ses déboires est donc nulle...

Citation:
Oui, mais René Leys non plus n'a rien au départ : il n'a qu'un four. Si le four n'est pas utilisé, il ne fait pas un rond.

Là aussi t'arranges comme çà te convient, il a un four de quoi payer harvest et ses fournisseurs, plus les charges tva et autres qu'on va pas oublier de lui réclamer pour le bien de la collectivité, il est loin d'avoir rien... Et il a au moins de quoi payer harvest, tu préférerais qu'il bosse dans son coin égoistement sans payer un salarié bien qu'il en ait la possibilité, quelquepart il partage, à mon avis çà doit être un jospinien ce René, il est limite socialiste là...

Sur la description de la société actuelle, trop de simplisme et une vision des choses comme çà t'arrange... Harvest est payé et a de quoi se nourrir loger habiller etc. Franchement comme exploité horriblement, tu pourrais trouver mieux (il a même de quoi se payer un PC pour canaliser sa mauvaise fois dans des sites web)
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Bouh
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MessagePosté le: 23 Mai 2003 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

Ca ressemble de plus à l'oeuf et la poule ce fil... En un peu plus carricatural peut être :wink:
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