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mostaza
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 8:53    Sujet du message: Répondre en citant

Kenshin_2 a écrit:
Pour le Barça, ce serait fait pour Coutinho (à 160 plaques). J'avoue que je suis assez alléché par l'idée d'une restructuration de l'équipe avec Dembelé (qui est un superbe footballeur même si niveau mentalité c'est plus discutable) et Coutinho. Les deux joueurs puent le foot et sont top niveau (avec un potentiel énorme pour Dembelé s'il continue, je ne le vois en rien inférieur à Mbappé. Il a déjà l'avantage sur le monégasque d'avoir réussi une adaptation à l'étranger)

Après si on compte Coutinho + Dembelé + Paulinho, le Barça a claqué 345M€ cet été ce qui vient enfoncer le score du PSG et de City. Surtout s'il faut ensuite rajouter 50M pour la resignature de Messi.

En revanche, Séri c'est définitivement écarté comme piste. Dommage, je préférais son profil à celui de Paulinho (dont je ne comprends vraiment pas l'achat... ça fait cher pour un mec à qui je ne vois pas d'autre fonction que de faire souffler Busquets)

Je crois que je n'ai jamais vu jouer Paulinho, mais visiblement ses débuts à Barcelone ont fait changé d'avis pas mal de monde.
Je lis à droite à gauche que même si son style ne colle pas toujours à celui du Barça, il apporte énormément par ses qualités physiques et sa capacité à se projeter vers l'avant, et même que c'est un peu le partenaire qui manquait à Messi (:shock:).

Au passage, le quotidien argentin olé revient sur des propos élogieux que Riquelme avait tenu en 2013, après avoir affronté Corinthians avec Boca. Il disait, en gros:
Citation:
Paulinho est une sorte de Lampard noir, et en plus il met des buts de la tête. C'est un phénomène.

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Leo
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 9:07    Sujet du message: Répondre en citant

mostaza a écrit:
Kenshin_2 a écrit:
Pour le Barça, ce serait fait pour Coutinho (à 160 plaques). J'avoue que je suis assez alléché par l'idée d'une restructuration de l'équipe avec Dembelé (qui est un superbe footballeur même si niveau mentalité c'est plus discutable) et Coutinho. Les deux joueurs puent le foot et sont top niveau (avec un potentiel énorme pour Dembelé s'il continue, je ne le vois en rien inférieur à Mbappé. Il a déjà l'avantage sur le monégasque d'avoir réussi une adaptation à l'étranger)

Après si on compte Coutinho + Dembelé + Paulinho, le Barça a claqué 345M€ cet été ce qui vient enfoncer le score du PSG et de City. Surtout s'il faut ensuite rajouter 50M pour la resignature de Messi.

En revanche, Séri c'est définitivement écarté comme piste. Dommage, je préférais son profil à celui de Paulinho (dont je ne comprends vraiment pas l'achat... ça fait cher pour un mec à qui je ne vois pas d'autre fonction que de faire souffler Busquets)

Je crois que je n'ai jamais vu jouer Paulinho, mais visiblement ses débuts à Barcelone ont fait changé d'avis pas mal de monde.
Je lis à droite à gauche que même si son style ne colle pas toujours à celui du Barça, il apporte énormément par ses qualités physiques et sa capacité à se projeter vers l'avant, et même que c'est un peu le partenaire qui manquait à Messi (:shock:).


Le style de jeu du Barça avait déjà pas mal évolué vers un jeu plus direct avec Luis Enrique, la retraite de Xavi et la baisse de forme d'Iniesta.
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mostaza
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 9:19    Sujet du message: Répondre en citant

Leo a écrit:
mostaza a écrit:
Kenshin_2 a écrit:
Pour le Barça, ce serait fait pour Coutinho (à 160 plaques). J'avoue que je suis assez alléché par l'idée d'une restructuration de l'équipe avec Dembelé (qui est un superbe footballeur même si niveau mentalité c'est plus discutable) et Coutinho. Les deux joueurs puent le foot et sont top niveau (avec un potentiel énorme pour Dembelé s'il continue, je ne le vois en rien inférieur à Mbappé. Il a déjà l'avantage sur le monégasque d'avoir réussi une adaptation à l'étranger)

Après si on compte Coutinho + Dembelé + Paulinho, le Barça a claqué 345M€ cet été ce qui vient enfoncer le score du PSG et de City. Surtout s'il faut ensuite rajouter 50M pour la resignature de Messi.

En revanche, Séri c'est définitivement écarté comme piste. Dommage, je préférais son profil à celui de Paulinho (dont je ne comprends vraiment pas l'achat... ça fait cher pour un mec à qui je ne vois pas d'autre fonction que de faire souffler Busquets)

Je crois que je n'ai jamais vu jouer Paulinho, mais visiblement ses débuts à Barcelone ont fait changé d'avis pas mal de monde.
Je lis à droite à gauche que même si son style ne colle pas toujours à celui du Barça, il apporte énormément par ses qualités physiques et sa capacité à se projeter vers l'avant, et même que c'est un peu le partenaire qui manquait à Messi (:shock:).


Le style de jeu du Barça avait déjà pas mal évolué vers un jeu plus direct avec Luis Enrique, la retraite de Xavi et la baisse de forme d'Iniesta.

C'est sur.
Et donc,si j'ai bien compris, c'est justement dans ce jeu plus direct qu'il s'illustre, alors qu'il peche dans des phases de circulation plus caractéristiques du Barça d'il y a quelques années (mais pas complètement disparues j'imagine, des mecs comme Iniesta et Busquets sont encore là).
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 9:47    Sujet du message: Répondre en citant

Leo a écrit:
mostaza a écrit:
Kenshin_2 a écrit:
Pour le Barça, ce serait fait pour Coutinho (à 160 plaques). J'avoue que je suis assez alléché par l'idée d'une restructuration de l'équipe avec Dembelé (qui est un superbe footballeur même si niveau mentalité c'est plus discutable) et Coutinho. Les deux joueurs puent le foot et sont top niveau (avec un potentiel énorme pour Dembelé s'il continue, je ne le vois en rien inférieur à Mbappé. Il a déjà l'avantage sur le monégasque d'avoir réussi une adaptation à l'étranger)

Après si on compte Coutinho + Dembelé + Paulinho, le Barça a claqué 345M€ cet été ce qui vient enfoncer le score du PSG et de City. Surtout s'il faut ensuite rajouter 50M pour la resignature de Messi.

En revanche, Séri c'est définitivement écarté comme piste. Dommage, je préférais son profil à celui de Paulinho (dont je ne comprends vraiment pas l'achat... ça fait cher pour un mec à qui je ne vois pas d'autre fonction que de faire souffler Busquets)

Je crois que je n'ai jamais vu jouer Paulinho, mais visiblement ses débuts à Barcelone ont fait changé d'avis pas mal de monde.
Je lis à droite à gauche que même si son style ne colle pas toujours à celui du Barça, il apporte énormément par ses qualités physiques et sa capacité à se projeter vers l'avant, et même que c'est un peu le partenaire qui manquait à Messi (:shock:).


Le style de jeu du Barça avait déjà pas mal évolué vers un jeu plus direct avec Luis Enrique, la retraite de Xavi et la baisse de forme d'Iniesta.


Yaya Touré, qui avait un peu le même profil il me semble, avait fait beaucoup de bien à l'équipe avant l'arrivée de Guardiola (et son repositionnement en défense centrale).
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 9:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour revenir sur Busquets évoqué plus haut, il est clair que son profil est assez atypique. Busquets, c'est un phénomène ! Mais un phénomène... sous conditions. Il doit jouer dans une équipe aux lignes resserrées, compactes, face au jeu. S'il doit cavaler, revenir, faire des courses verticales, il devient beaucoup plus quelconque.

Pour ce qui est de Paulinho, il a des qualités, je ne le conteste pas. Pour autant, dire que le Barça a "besoin" d'un Paulinho, c'est quand même très mauvais signe pour ceux qui aiment le foot. Contre Eibar, il a fait 8 passes en première mi-temps...
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Special
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 9:59    Sujet du message: Répondre en citant

N° 14 a écrit:
Yaya Touré, qui avait un peu le même profil il me semble, avait fait beaucoup de bien à l'équipe avant l'arrivée de Guardiola (et son repositionnement en défense centrale).

Au Barça, il jouait à la place de Busquets, devant la défense, Yaya Touré. Et, balle au pied, il sait faire bien plus de choses que Paulinho. Tu es sûr qu'il jouait en défense centrale ? Je ne m'en souviens pas.

Tu parles de Mascherano, non ?
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

Special a écrit:
N° 14 a écrit:
Yaya Touré, qui avait un peu le même profil il me semble, avait fait beaucoup de bien à l'équipe avant l'arrivée de Guardiola (et son repositionnement en défense centrale).

Au Barça, il jouait à la place de Busquets, devant la défense, Yaya Touré. Et, balle au pied, il sait faire bien plus de choses que Paulinho. Tu es sûr qu'il jouait en défense centrale ? Je ne m'en souviens pas.

Il me semble que Guardiola l'a fait reculer en défense pour imposer Busquets dans le milieu. Il est sans doute plus doué que Paulinho mais il ramasse beaucoup de ballon et a un jeu direct et percutant, un peu comme Paulinho.
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Special
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

N° 14 a écrit:
Il me semble que Guardiola l'a fait reculer en défense pour imposer Busquets dans le milieu. Il est sans doute plus doué que Paulinho mais il ramasse beaucoup de ballon et a un jeu direct et percutant, un peu comme Paulinho.


Dans mon souvenir, Yaya Touré est titulaire devant la défense sous Rijkaard pour sa première saison. Pour sa deuxième, avec l'arrivée de Guardiola, il est titulaire devant la défense, mais commence à manquer certains matchs importants (lui préférant parfois même Keita). Et, pour sa troisième, là, Guardiola impose Busquets comme titulaire et Yaya Touré va sur le banc.
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surlac
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Yaya Touré a dû jouer en défense centrale une fois ou deux (peut-être plus, mais pas beaucoup) tout simplement parce que la défense de Barcelone était décimée à la fin de la saison 2008-2009. C'est notamment Yaya Touré qui marque son compatriote Drogba lors de la fucking disgrace demi-finale de C1, mais c'est vraiment parce que Guardiola n'avait plus d'options.
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

surlac a écrit:
Yaya Touré a dû jouer en défense centrale une fois ou deux (peut-être plus, mais pas beaucoup) tout simplement parce que la défense de Barcelone était décimée à la fin de la saison 2008-2009. C'est notamment Yaya Touré qui marque son compatriote Drogba lors de la fucking disgrace demi-finale de C1, mais c'est vraiment parce que Guardiola n'avait plus d'options.

Je me souvenais de cette fois-là mais je pense que c'est arrivé plus souvent. Soit. Je connais de toute façon moins bien le Barça que Special.
Tout ça pour dire que le profil de Touré ne convenait pas du tout au jeu de Guardiola mais avait pu rendre service auparavant.
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, voilà, si Yaya Touré a joué en défense centrale, c'était du dépannage, du bricolage. Très ponctuellement, comme ont pu le faire Thiago Motta, Edmilson ou Busquets à Barcelone. On ne peut pas parler d'une volonté de l'installer à ce poste, comme cela a pu être le cas pour Mascherano (qui aurait assurément fait banquette devant la défense).
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Special
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, oui, aussi, si le Real Madrid pouvait arrêter de perdre tous ces points juste pour que Barcelone garde des incapables à sa tête et que la motion ne passe pas, ce serait sympa ! :argue:
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MessagePosté le: 21 Sep 2017 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Special a écrit:
Ah, oui, aussi, si le Real Madrid pouvait arrêter de perdre tous ces points juste pour que Barcelone garde des incapables à sa tête et que la motion ne passe pas, ce serait sympa ! :argue:


Ca pourrait se résoudre tout seul dans quelques jours, non? Après le référendum
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MessagePosté le: 29 Sep 2017 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Léo, Special , quelque chose à dire sur le scandale Villar?
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MessagePosté le: 23 Déc 2017 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le football espagnol qui a animé l'espace foot au tournant des années 2010 me semble doucement se rendormir. Le duel entre le Real et le Barça ne soulève plus la même attention qu'à la grande époque Guardiola vs Mourinho.

Il est même déplacé en début d'aprem pour coller aux besoins de diffusion de l'Asie comme un vulgaire match de NBA du dimanche après-midi.

Bref, du coup j'ai trouvé que ça roupillait un peu sur le terrain. Et un Barça efficace à défaut d'être flamboyant, s'impose 3-0 presque dans l'indifférence générale.

ça reste quand même une grosse claque à domicile qui fait sans doute d'autant plus mal qu'elle est infligée par un Barça assez ordinaire.

Pour commenter le jeu, pas grand chose à dire. En première mi-temps, le Real aurait pu passer devant, voire en début de deuxième. Il y a un "air shoot" de Ronaldo devant le but, puis une tête de Benzéma qui arrive sur le poteau après un :amour1: de centre de Marcelo.
Le Barça s'était aussi créé quelques situations, mais rien d'aussi tranchant.

Puis action avec Busquets qui relance, Rakitic qui avance sans être attaqué (la facilité avec laquelle les joueurs du Barça pouvaient venir casser la ligne du milieu de terrain balle au pied était assez inquiétante) et un échange de passes en mode PS4 qui finit par le but de Suarez.

Le match bascule définitivement 5-6 minutes après. Messi file un caviar à Suarez qui loupe une fois, puis deux, mais chaipluki a suivi, met la tête, main pour la sortir, rouge, péno, Messi transforme, fermez y a plus rien à voir.

Le Real à 10 n'a ensuite pas réussi à se regrouper et à agresser le Barça qui a fait circuler et s'est créé pas mal d'occasions avant de finalement mettre la dernière sur un but pas valable car le ballon était sorti en touche au début (mais ensuite Messi casse les reins de Marcelo)

Bilan, sauf quelques accélérations collectives foudroyantes et trop rares du Barça d'un côté, de CR de l'autre, c'était assez bof. Et dire d'une victoire 3-0 du Barça à Bernabeu qu'elle est bof, c'est que quelque chose a passé par rapport à ces dernières années... sic transit gloriam mundi.
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