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Auteur Message
le bhoy
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
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MessagePosté le: 03 Juin 2017 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Si la finale de demain est aussi intense et passionnante que celle du championnat de France de XIII 100% audois aujourd'hui, ça promet. :food:
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 04 Juin 2017 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Easy.
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beLIEve
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MessagePosté le: 05 Juin 2017 6:17    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je vois les Fidjiens s'agenouiller devant Macron, je me dis que ca va quand meme un peu loin la macronmania.
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 11 Nov 2017 7:50    Sujet du message: Répondre en citant

:onyourknees: Belle sortie, le grand :onyourknees:

Par contre, ce soir, ça va être autre chose, je le crains :blscared:
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le bhoy
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MessagePosté le: 11 Nov 2017 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

Arrière brutal assezdroit a écrit:
:onyourknees: Belle sortie, le grand :onyourknees:

Par contre, ce soir, ça va être autre chose, je le crains :blscared:


Un beau match des jeunes autour de Rougerie face au complot japono-maori ! Une très belle ambiance également dans un Lescure plein.

Si les Français sont dans le même état d'esprit ce soir, ils peuvent faire un coup. Vivement que Ntamack rejoigne l'équipe première.

Le weekend commence mal pour les All Blacks. Défaite des Maoris face aux Barbarians, défaite des Treizistes en coupe du monde face au Tonga. Pourvu que ça dure !
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Naoneg
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MessagePosté le: 19 Nov 2017 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je zappe. 18 - 17 pour les springboks, je me dis que je vais regarder 5 minutes.
Les français sont en mauvaise posture à 5 mètres de leur ligne.
Les sud afs font le décalage, mais surperbe défense du Français qui percute le porteur de balle un peu lent, qui fait un en-avant. Le ballon est récupéré derrière par un sud af qui va à l'essai.
Le meilleur arbitre du Monde "Owens", juste avant sans doute "Joubert" ou juste derrière, c'est selon, demande la vidéo. :roll:
Le français touche le ballon, ce qui fait perdre la maîtrise au sud africain, mais du bout des doigts arrive à pousser la balle vers son partenaire.
Malheureusement la balle part en avant.
et là, nous avons une nouvelle règle du Rugby qui vient d'apparaître.

"M. Owens et son collègue de la vidéo considèrent que c'est le Français qui envoie le ballon vers Kriel. Pas d'en-avant, et donc essai."

Donc si le Français fait en avant vers un sud af, et que ce dernier ne contrôle pas complètement la balle et l'envoie en avant, il n'y a pas en avant sud af. :shock:
On avait déjà la règle: Si Wilkinson met le pied en touche et va à l'essai, il y a essai.
Si Mac Caw envoie un coup de genou dans la tempe de l'adversaire, l'avant bras dans la gueule de l'adversaire, fait du déblayage à l'épaule ou se jette au delà du ballon dans les rucks et reste hors jeu, il n'y a pas faute et Mac Caw devient le meilleur joueur du monde.
j'en passe et des meilleures
Ce sport est grotesque.
:lol:
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Charlie Brown
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Age: 36
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MessagePosté le: 19 Nov 2017 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Naoneg a écrit:
Je zappe. 18 - 17 pour les springboks, je me dis que je vais regarder 5 minutes.
Les français sont en mauvaise posture à 5 mètres de leur ligne.
Les sud afs font le décalage, mais surperbe défense du Français qui percute le porteur de balle un peu lent, qui fait un en-avant. Le ballon est récupéré derrière par un sud af qui va à l'essai.
Le meilleur arbitre du Monde "Owens", juste avant sans doute "Joubert" ou juste derrière, c'est selon, demande la vidéo. :roll:
Le français touche le ballon, ce qui fait perdre la maîtrise au sud africain, mais du bout des doigts arrive à pousser la balle vers son partenaire.
Malheureusement la balle part en avant.
et là, nous avons une nouvelle règle du Rugby qui vient d'apparaître.

"M. Owens et son collègue de la vidéo considèrent que c'est le Français qui envoie le ballon vers Kriel. Pas d'en-avant, et donc essai."

Donc si le Français fait en avant vers un sud af, et que ce dernier ne contrôle pas complètement la balle et l'envoie en avant, il n'y a pas en avant sud af. :shock:
On avait déjà la règle: Si Wilkinson met le pied en touche et va à l'essai, il y a essai.
Si Mac Caw envoie un coup de genou dans la tempe de l'adversaire, l'avant bras dans la gueule de l'adversaire, fait du déblayage à l'épaule ou se jette au delà du ballon dans les rucks et reste hors jeu, il n'y a pas faute et Mac Caw devient le meilleur joueur du monde.
j'en passe et des meilleures
Ce sport est grotesque.
:lol:


Je sais pas ce que tu prends, mais pour la vision je te conseille plutôt les carottes.

Déjà, ce n'était pas à 18-17
Ensuite, faut être sacrément pointu pour pouvoir affirmer que le ballon est allé en avant entre les deux sudafs
De plus, on voit au ralenti que c'est le français qui en fait touche le ballon en dernier, l'arrachant des mains du sudaf 1 pour le passer au sudaf qui marque l'essai. Il ne peut donc pas y avoir en-avant, enfin si peut-être en avant français mais qui profite aux sudafs

Si tu tiens à démontrer que la France est victime du grand complot arbitral anglo-saxon, je te conseille de te concentrer sur des phases réellement contestables et non d'user ta crédibilité sur ce genre d'action où il n'y a rien à dire

Et accessoirement, j'ai trouvé l'arbitre excellent hier, n'abusant pas de la vidéo pour des conneries et ayant repéré à vitesse réelle des actions qui parassaient suspicieuses au téléspectateur et les ayant jugé parfaitement sans vérifier à la vidéo :jemincline:
_________________
"on ne s'interdit pas de mettre en place quelque chose"
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le bhoy
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MessagePosté le: 19 Nov 2017 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi regarder un sport qu'on considère comme grotesque ? :mefiant12:

D'ailleurs, si le rugby à XV était grotesque, l'équipe de France serait championne du monde :lol:

Une seule décision de Nigel Owens est contestable, quand il ne donne pas l'essai de pénalité sur le carton jaune de Serin.
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Naoneg
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MessagePosté le: 19 Nov 2017 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

le bhoy a écrit:
Pourquoi regarder un sport qu'on considère comme grotesque ? :mefiant12:

Je l'ai adoré mais ça devient insurpportable à regarder, que ce soit avec ou sans l'équipe de France. Le nombre de décisions incompréhensibles est devenu trop énorme. Je me souviens il y a deux ans où Grenoble gagne contre Clermont et Toulon sur des essais où les avantages non évidents pour leur adversaire avaient subitement été annulés.

le bhoy a écrit:
D'ailleurs, si le rugby à XV était grotesque, l'équipe de France serait championne du monde :lol:

Ben non, en 1995, une Afrique du Sud moribonde a gagné après des années sans compétitions internationales et en 2011, une nouvelle-Zélande au bout du rouleau avec un joueur ultra-violent, a été porté à bout de bras tel un cycliste italien par la foule transalpine nommé Craig Joubert.

le bhoy a écrit:
Une seule décision de Nigel Owens est contestable, quand il ne donne pas l'essai de pénalité sur le carton jaune de Serin.

Je suis d'accord que l'Arbitrage de Owens a été du niveau de celui de Joubert lors de Lions britanniques contre l'Australie en 2013, c'est à dire, qu'il était incompréhensible, avec des plongeons dans les rucks, des hors-jeux non signalés, un essai de pénalité évident non sifflé. Le problème est de valider un essai en avant à la vidéo est du même accabit que de valider un essai de Wilkinson qui a le pied en touche. C'est tellement incompréhensible que tu ne peux voir que de l'incompétence ou de la corruption. Je pense que nous allons avoir bientôt un dirigeant de la trempe de Gailhaguet au Patinage (Laporte me paraît pas mal pour le rôle) et la France obtiendra à son tour des victoires grotesques.
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le bhoy
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MessagePosté le: 19 Nov 2017 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

Regarde le patinage :lol:
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Jesper Olsen
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MessagePosté le: 20 Nov 2017 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Au-delà de l'arbitrage (qui soit dit en passant ne m'a pas choqué le moins du monde samedi) on touche carrément le fond désormais. Mises à part 2-3 phases avec quelques enchaînements de passes après contact, on n'a rien proposé samedi et on a été d'une pauvreté sans nom. On est devenu vraiment nul et désormais pas que sur un match en passant (ce qui nous était déjà arrivé depuis que je suis la chose rugbystique) mais sur la durée. Je pense très sérieusement que le Japon a toutes ses chances samedi prochain et d'ailleurs qu'une nouvelle défaite serait peut-être un mal pour un bien.

Mais même avec une défaite je ne vois pas comment on peut repartir à moyen terme. Avec ou sans Noves, avec ou sans les supposés leaders de jeu sur le pré, j'en sais foutre rien. Et suis désabusé.
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electron libre
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MessagePosté le: 20 Nov 2017 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

jesper et les autres spécialistes>

Cette nullité, ça fait un moment que ça dure non ? Le dernier grand chelem date de 2010.

C'est un trou générationnel ou c'est un syndrome Premier league-sélection anglaise ?
(j'ai l'impression que j'ai déjà posé cette question 10 fois mais bon).
_________________
Merci pour toutes ces heures de travail miraculeusement gâchées ! (Vamos au KDF, 18/03/05) :phone:
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Nusra Fat Oliver Kahn
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MessagePosté le: 20 Nov 2017 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

Jesper Olsen a écrit:
Au-delà de l'arbitrage (qui soit dit en passant ne m'a pas choqué le moins du monde samedi) on touche carrément le fond désormais. Mises à part 2-3 phases avec quelques enchaînements de passes après contact, on n'a rien proposé samedi et on a été d'une pauvreté sans nom.

En même temps, c'est ça c'est le rugby depuis une quinzaine d'années.
_________________
"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
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le bhoy
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MessagePosté le: 20 Nov 2017 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

electron libre a écrit:
jesper et les autres spécialistes>

Cette nullité, ça fait un moment que ça dure non ? Le dernier grand chelem date de 2010.

C'est un trou générationnel ou c'est un syndrome Premier league-sélection anglaise ?
(j'ai l'impression que j'ai déjà posé cette question 10 fois mais bon).


Je ne suis pas spécialiste, mais ça ne va pas m'empêcher de donner mon avis. Au syndrome Premier League je rajouterais le syndrome de la formation de bourrins dont on espère qu'ils apprendront à jouer au rugby. Ça date des débuts du professionnalisme officiel qu'on avait pourtant abordé en position de force du fait du faux amateurisme. La plupart des autres nations ont changé leur jeu pour adopter le rugby de passe et d'évitement qui faisait la force des Bleus, quand on a fait le choix du rugby restrictif et de contact qui donnait aux Anglais et même aux Blacks un réalisme qu'on enviait. On pensait qu'on garderait le French flair, sans penser que privilégier des jeunes très physiques à 15/16 ans plutôt que ceux qui ont commencé très jeunes pouvaient avoir des conséquences.

Comme en prime, les règles ont évolué pour priviligier le rugby offensif et joueurs, les arbitres sanctionnent désormais notre rugby restrictif digne de l'Angleterre thatcherienne. Au-delà de la présence de joueurs non sélectionnables (on a quand suffisamment un potentiel largement suffisant), le jeu bourrin qu'on a choisi est la norme dans le Top 14, ce qui nous pénalise quand on rencontre de équipes étrangères. Il y a quelques exceptions comme La Rochelle ou l'UBB et Clermont. A la limite on devrait monter une équipe sans Toulonnais, Castrais, Racingmen, Toulousains ou Montpellierains.
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MessagePosté le: 20 Nov 2017 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
Jesper Olsen a écrit:
Au-delà de l'arbitrage (qui soit dit en passant ne m'a pas choqué le moins du monde samedi) on touche carrément le fond désormais. Mises à part 2-3 phases avec quelques enchaînements de passes après contact, on n'a rien proposé samedi et on a été d'une pauvreté sans nom.

En même temps, c'est ça c'est le rugby depuis une quinzaine d'années.


Non (il suffit de regarder l'Ecosse par exemple [qui a toujours privilégié le jeu ouvert, mais qui est plus structuré sous V. Cotter, et a des joueurs de talent comme S. Hogg], ou le Japon, sans parler des AB [il y a 15 ans, tu n'avais pas autant d'avants avec une telle technique balle en main], ou encore l'évolution du jeu des anglais sous E. Jones et du jeu irlandais sous J. Schmidt.), ou alors tu ne parles que de la France.
La oui certes, il semble que l'on se soit un peu trop orienté vers le physique et les fondamentaux du paquet d'avant (surtout la mêlée, parce que la touche, aie aie aie).
Tout n'est pas de la responsabilité des entraîneurs (qui ont une influence sur la tactique, le jeu collectif et le mental), même s'il y aurait beaucoup à dire, car il faut bien constater que l'on est devenu une des équipes les plus fébriles balles en main, avec un jeu au pied plus que moyen, et une technique défensive qui laisse à désirer (on était bien meilleur sur ce plan sous Laporte, avec le technicien anglais spécialiste de la défense).

Le problème ne vient pas du viviers de joueurs, la France ayant plus de licenciés que tous les autres pays hormis l'Angleterre (beaucoup plus que le Pays de Galles, l'Irlande ou l'Ecosse par exemple), mais probablement de la formation. Et certainement aussi de la politique des clubs du Top 14, qui ne donnent pas assez leur chance aux jeunes talents (notamment les ouvreurs), et préfèrent acheter des joueurs étrangers confirmés.
J'ajouterai des saisons infernales, où certains joueurs jouent pas loin de 40 matchs (de la folie à ce niveau), débouchant sur des blessures, et donc un turn over important, qui a pour conséquence un jeu collectif défaillant, faute d'automatismes suffisants.

Mais je pense que la formation est plus en cause que le reste. Après, c'est mon intuituion, je ne saurais dire si dans les centres de formation on se concentre trop sur le physique (on va rechercher des Chabal ou des Bastareaud plutôt que des Magne ou des Codorniou), le soulevage de fonte, la mêlée, les rucks et pas assez sur la technique individuelle, la passe (courte, longue, vrillée, pas vrillée), le jeu de déplacement au pied, la détection des buteurs etc...

Je suis par exemple impressionnée par la qualité de passe des 3/4 irlandais, plates, rapides, précises, au niveau du nombril, dans la course, comparées aux passes en cloche (et à contretemps, cela vient aussi du manque d'automatismes mais pas que) de certains 3/4 français... Et pourquoi ne fait-on pas plus souvent de passes sautées avec leurres, alors que d'autres (anglais, irlandais) le font régulièrement ? Quid de la quasi disparition des passes redoublées chez les 3/4 français ? Manque de technique individuelle ? De confiance ? De temps de jeu collectif ?

Il faut voir aussi la qualité du jeu au pied de nos concurrents européens par exemple (quand on pense aux premiers matchs de Saint André joués avec un seul buteur (Parra), sans alternative crédible).

Bref, causes multiples, chantier immense. Je m'attacherais à la formation en premier lieu. Et au calendrier, ainsi qu'à de nouvelles régles concernant les joueurs étrangers. Mais il faudrait déjà que la FFR et la LNR regarde dans la même direction...

:arrow: electron en ce qui concerne ta question, un gars d'en face (c'est pas moi, je serais incapable d'un tel degré d'analyse) apporte des pistes (post page 973, 12h22).
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