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electron libre
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Age: 42
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MessagePosté le: 20 Sep 2018 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:

Toute échelle gardée, ça me rappelle ces gens qui considéraient que Hitler était bon car il permettait de combattre la lie des congés payés.


Point Agora !
_________________
Merci pour toutes ces heures de travail miraculeusement gâchées ! (Vamos au KDF, 18/03/05) :phone:
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naiche
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MessagePosté le: 20 Sep 2018 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Je ne comprends pas trop ta dernière phrase, mais la conversation s'arrête là pour moi

Citation:
Vladimir Poutine déclare dans un entretien à RT en juin 2013 :

« Nous voulions amener une chaîne d’information absolument indépendante dans l’arène de l’information. Assurément la chaîne est financée par le gouvernement, donc elle ne peut faire autrement que de refléter la position officielle du gouvernement russe sur les évènements dans notre pays et dans le reste du monde d’une manière ou d’une autre. »


En complète contradiction avec ce qu'annonce le site de RT en France

Citation:
Une chaîne qui pose les questions que personne n’ose poser pour aller au-delà de la pensée unique


Libre à toi de considérer que RT est un poumon supplémentaire pour la liberté d'expression.

Toute échelle gardée, ça me rappelle ces gens qui considéraient que Hitler était bon car il permettait de combattre la lie des congés payés.


Bah c'est un poumon supplémentaire pour assurer la diversité des sources. ils mentent, mais ce sont d'autres mensonges que ceux de France 24.
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MessagePosté le: 20 Sep 2018 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Je ne comprends pas trop ta dernière phrase, mais la conversation s'arrête là pour moi

Citation:
Vladimir Poutine déclare dans un entretien à RT en juin 2013 :

« Nous voulions amener une chaîne d’information absolument indépendante dans l’arène de l’information. Assurément la chaîne est financée par le gouvernement, donc elle ne peut faire autrement que de refléter la position officielle du gouvernement russe sur les évènements dans notre pays et dans le reste du monde d’une manière ou d’une autre. »


En complète contradiction avec ce qu'annonce le site de RT en France

Citation:
Une chaîne qui pose les questions que personne n’ose poser pour aller au-delà de la pensée unique


Libre à toi de considérer que RT est un poumon supplémentaire pour la liberté d'expression.

Toute échelle gardée, ça me rappelle ces gens qui considéraient que Hitler était bon car il permettait de combattre la lie des congés payés.


Bah c'est un poumon supplémentaire pour assurer la diversité des sources. ils mentent, mais ce sont d'autres mensonges que ceux de France 24.
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Age: 51
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MessagePosté le: 20 Sep 2018 19:23    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Je ne comprends pas trop ta dernière phrase, mais la conversation s'arrête là pour moi

Citation:
Vladimir Poutine déclare dans un entretien à RT en juin 2013 :

« Nous voulions amener une chaîne d’information absolument indépendante dans l’arène de l’information. Assurément la chaîne est financée par le gouvernement, donc elle ne peut faire autrement que de refléter la position officielle du gouvernement russe sur les évènements dans notre pays et dans le reste du monde d’une manière ou d’une autre. »


En complète contradiction avec ce qu'annonce le site de RT en France

Citation:
Une chaîne qui pose les questions que personne n’ose poser pour aller au-delà de la pensée unique


Libre à toi de considérer que RT est un poumon supplémentaire pour la liberté d'expression.

Toute échelle gardée, ça me rappelle ces gens qui considéraient que Hitler était bon car il permettait de combattre la lie des congés payés.


Bah c'est un poumon supplémentaire pour assurer la diversité des sources. ils mentent, mais ce sont d'autres mensonges que ceux de France 24.
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Agora
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 7:58    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, et la France et la Russie c'est pareil.

Ressers m'en une Jean Luc.
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naiche
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 8:23    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Ouais, et la France et la Russie c'est pareil.

Ressers m'en une Jean Luc.

Pas que la France mais tous les pays qui ont les moyens de développer le "soft power". dans ce domaine. Du coup, disons plutôt que la Suéde et la Corée du Nord c'est pareil.
Et au cas où tu aurais un peu de mal avec les niveaux de lecture, ça ne présuppose en aucun cas de la "qualité" du pays concerné.
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 8:40    Sujet du message: Répondre en citant

Le "soft power" a le dos large. Non la Suède et la Corée du Nord ce n'est pas pareil. La Suède a peut-être un organe de presse d'Etat qui cherche à renvoyer une image positive du Pays et de porter de temps à autre une parole officielle. Mais si c'est le cas (je n'en sais rien) cet organe évolue dans un écosystème ou d'autres presses existent, ou les journalistes, les blogueurs, les opinions peuvent s'exercer et s'exprimer librement. Donc la parole d'Etat peut être remise en cause.

En Corée du Nord il n'y a qu'une presse officielle, et le but ne sera pas uniquement de glorifier le pays mais aussi de participer à des visées stratégiques et géopolitiques. Sputnik et RT c'est pareil. on est bien au delà du "soft power".

Donc, non, il n'y a pas d'équivalence.
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naiche
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 9:07    Sujet du message: Répondre en citant

France 24 et Russia Today c'est pareil oui. Ça ne signifie pas que la France et la Russie c'est pareil, que la presse domestique française et russe c'est pareil.
La Suéde j'en sais rien, mais la Corée du Nord ne pratique pas de soft power (quoique le parti Juche...) , mon exemple était volontairement légèrement caricatural.
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 9:50    Sujet du message: Répondre en citant

non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.
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Lo de Mars
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 9:52    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.


C'est quoi les objectifs respectifs?
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— Pourriez-vous être vigilent sur l’orthographe ?!
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 9:59    Sujet du message: Répondre en citant

Lo de Mars a écrit:
Fier Panpan a écrit:
non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.


C'est quoi les objectifs respectifs?


ben RT c'est l'instrument de la propagande du Kremlin, qui cherche à affaiblir les démocraties occidentales entre autres par ce moyen.
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le bhoy
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

France 24 parle de l'opposition intérieure au gouvernement français et leur donne même la parole. Certains de leurs journalistes peuvent critiquer le gouvernement français également.
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Agora
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Lo de Mars a écrit:
Fier Panpan a écrit:
non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.


C'est quoi les objectifs respectifs?


ben RT c'est l'instrument de la propagande du Kremlin, qui cherche à affaiblir les démocraties occidentales entre autres par ce moyen.


Ouais, mais France 24 essaie aussi de déstabiliser des gouvernements locaux en faisant passer des messages droitdelhommistes ou libéraux. Alors, hein.

Quand France 24 donne la parole aux opposants à Assad, c'est pareil que quand RT donne la parole à Le Pen.




[2]
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Lo de Mars a écrit:
Fier Panpan a écrit:
non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.


C'est quoi les objectifs respectifs?


ben RT c'est l'instrument de la propagande du Kremlin, qui cherche à affaiblir les démocraties occidentales entre autres par ce moyen.


France 24 c'est l'instrument de la politique étrangère de la France, comme RT l'est pour la Russie. Il n'y a pas de différence de nature.
Si la politique étrangère de la France avait pour but de déstabiliser tel ou tel pays ou régime en Afrique par exemple France 24 y contribuerait. Si le Kremlin change de crémerie et souhaite s'attaquer à la Chine et câliner la Grand Bretagne, RT y contribuerait.
Pareil pour Al Jazeera ou al Arabiya .
Pour la Russie, c'est relativement nouveau, les moyens sont importants et la politique éditoriale agressive et transparente. Si vous regardez France 24 c'est plus cheap et plus subtil. Ils n'évoqueront jamais les affaires de tel ou tel "ami" chef d'état africain. Ou s'ils le font ce sera un signal très clair adressé à celui-ci.

Mais bon, rien ne vaut Sputnik pour rigoler un peu, un mélange de Pravda et d'Infos du Monde. Je conseille.
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 21 Sep 2018 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

naiche a écrit:
Fier Panpan a écrit:
Lo de Mars a écrit:
Fier Panpan a écrit:
non France 24 et RT ce n'est pas pareil. Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents.


C'est quoi les objectifs respectifs?


ben RT c'est l'instrument de la propagande du Kremlin, qui cherche à affaiblir les démocraties occidentales entre autres par ce moyen.


France 24 c'est l'instrument de la politique étrangère de la France, comme RT l'est pour la Russie. Il n'y a pas de différence de nature.
Si la politique étrangère de la France avait pour but de déstabiliser tel ou tel pays ou régime en Afrique par exemple France 24 y contribuerait. Si le Kremlin change de crémerie et souhaite s'attaquer à la Chine et câliner la Grand Bretagne, RT y contribuerait.
Pareil pour Al Jazeera ou al Arabiya .
Pour la Russie, c'est relativement nouveau, les moyens sont importants et la politique éditoriale agressive et transparente. Si vous regardez France 24 c'est plus cheap et plus subtil. Ils n'évoqueront jamais les affaires de tel ou tel "ami" chef d'état africain. Ou s'ils le font ce sera un signal très clair adressé à celui-ci.

Mais bon, rien ne vaut Sputnik pour rigoler un peu, un mélange de Pravda et d'Infos du Monde. Je conseille.


oui OK, si tu veux on peut convenir que c'est de même nature.... mais je persiste : Les objectifs, les méthodes et les moyens sont complètement différents. Les comparer n'a pas grand sens.
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