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Qu'est-ce que l'art ?
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Fredevils
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Inscrit le: 01 Fév 2004
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MessagePosté le: 14 Juil 2005 22:58    Sujet du message: Qu'est-ce que l'art ? Répondre en citant

J'en sais rien.


S'il vous plaît... dessine-moi un mouton !
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pablito
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MessagePosté le: 14 Juil 2005 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

En lisant les intitulés de tous les sujets poubelles et intempestifs que tu crées Fredevils et en les comparant aux contributions détaillées, soignées, personelles et argumentées de La Tronche, j'ai vite fait de comprendre qui est lapidaire et tordu.

C'est toi et les autres qui s'autorisent à coller des étiquettes sur des forumistes.

A vous tous les poids-plumes, il est néanmoins pas trop tard pour décider d'abandonner la mesquinerie du rat et adopter un comportement loyal et respectable.
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pablito
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MessagePosté le: 14 Juil 2005 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

Ben quoi? Allez... ce sujet fera pas 4 pages.
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Nusra Fat Oliver Kahn
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 0:00    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quand Bénabar chante les biscottes qu'on peut pas tartiner parce que le beurre il est trop dur.
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"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
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Fredevils
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 0:03    Sujet du message: Répondre en citant

Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
C'est quand Bénabar chante les biscottes qu'on peut pas tartiner parce que le beurre il est trop dur.



:abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap: :abovelol: :clapclap:
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N° 14
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 9:31    Sujet du message: Répondre en citant

Fred,

L'art a fonction de créer une oeuvre et sa beauté. Ce qui le différencie de la technique, c'est la recherche de beauté.
Evidemment, cela ne répond pas vraiment à ta question, tu ferais mieux de demander "Qu'est ce que le beau ?", ça ouvrirait davantage la réflexion et transformerait ton sujet polémique en vraie discussion esthétique.
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Tant de vies médiocres et si peu de suicides.
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Fredevils
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Inscrit le: 01 Fév 2004
Messages: 7056
Localisation: 12 juillet 1998

MessagePosté le: 15 Juil 2005 9:57    Sujet du message: Répondre en citant

N° 14 a écrit:
Fred,

L'art a fonction de créer une oeuvre et sa beauté. Ce qui le différencie de la technique, c'est la recherche de beauté.
Evidemment, cela ne répond pas vraiment à ta question, tu ferais mieux de demander "Qu'est ce que le beau ?", ça ouvrirait davantage la réflexion et transformerait ton sujet polémique en vraie discussion esthétique.


Ah mais non, le "beau", le "moche", ce sont des notions purement esthétiques.

L'art n'a pas vocation à faire du beau, une oeuvre peut même être intentionnellement laide, c'est d'ailleurs cette idée d'intention du créateur qui permet de distinguer l'art et la technique.

En fait, ce qui me fait tilter, c'est cet aspect arbitraire de la validation du caractère artistique d'une création.... je prends 3 nouilles, 2 allumettes, un bouchon de pinard, je les assemble... avec un peu de chance il y aura bien un mécène pour trouver ça génial, pour exposer ma création dans une galerie d'art...

Qui (m) a autorité pour dire qu'une création humaine relève du domaine de l'art ?
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Dernière édition par Fredevils le 15 Juil 2005 10:03; édité 2 fois
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moon
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 9:58    Sujet du message: Répondre en citant

le beau peut ne pas plaire...




(c'est tout ce que j'avais à apporter au sujet initial..)
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Fier Panpan
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 9:59    Sujet du message: Répondre en citant

Fredevils a écrit:

Qui (m) a autorité pour dire qu'une création humaine relève du domaine de l'art ?


:arrow: Télérama
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White Egg
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
Fredevils a écrit:

Qui (m) a autorité pour dire qu'une création humaine relève du domaine de l'art ?


:arrow: Télérama


:arrow: Christine Angot :_?:
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Y a des mecs comme ca, super doues dans tout ce qu'ils font. C'est les memes mecs qui ont des copines qui font la couv' du FHM local. Mais y a aussi des gajardos, des loustics. Ca fait reflechir.
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Latrell
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:14    Sujet du message: Répondre en citant

se poser des questions comme ça a minuit, fred...

:roll:
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Leo
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Fredevils a écrit:
c'est d'ailleurs cette idée d'intention du créateur qui permet de distinguer l'art et la technique.


:mefiant15:

Pas compris, ca, Fred.
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jacky56
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Fredevils a écrit:
Qui (m) a autorité pour dire qu'une création humaine relève du domaine de l'art ?


Celui qui a du pognon.

TF1 par exemple.

De rien.
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:megaphone: VOUS L'AUREZ BIEN DANS LE CUL QUAND LORIENT SERA CHAMPION DE FRANCE DE L1 EN 2007.
http://www.kamouloxdufoot.com/kdf/viewtopic.php?p=330143#330143
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N° 14
Candidat au Kamoulox d'or
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Fredevils a écrit:
N° 14 a écrit:
Fred,

L'art a fonction de créer une oeuvre et sa beauté. Ce qui le différencie de la technique, c'est la recherche de beauté.
Evidemment, cela ne répond pas vraiment à ta question, tu ferais mieux de demander "Qu'est ce que le beau ?", ça ouvrirait davantage la réflexion et transformerait ton sujet polémique en vraie discussion esthétique.


Ah mais non, le "beau", le "moche", ce sont des notions purement esthétiques.

L'art n'a pas vocation à faire du beau, une oeuvre peut même être intentionnellement laide, c'est d'ailleurs cette idée d'intention du créateur qui permet de distinguer l'art et la technique.

En fait, ce qui me fait tilter, c'est cet aspect arbitraire de la validation du caractère artistique d'une création.... je prends 3 nouilles, 2 allumettes, un bouchon de pinard, je les assemble... avec un peu de chance il se trouvera bien un mécène pour trouver ça génial, pour exposer ma création dans une galerie d'art...

Qui (m) a autorité pour dire qu'une création humaine relève du domaine de l'art ?


La beauté dans la définition que je dionne est à prendre au sens conceptuel : une toile représentant une laide femme peut être très belle, mais tuy as raison ce sont des discussions esthétiques et j'avais mal perçu ton propos.

La personne qui a autorité pour décider du caractère artistique d'uen oeuvre est de façon indubitable son auteur. Passons outres des oeuvres reconnues et venons-en à ton propos, c'est-à-dire, les oeuvres plus conceptuelles.

Pourquoi dire que quand Christo emballe le pont neuf, c'est de l'art et que quand Virginie, la vendeuse de chez springfield emballe un t-shirt, ça le l'est pas ? Evidemment, c'est la démarche qui est importante dans ce cas. Christo, en emballant le pont adopte un démarche réfléchie sur l'art et essaie de repousser des limites d'ouvrir certaines portes. dans ce cas précis, il est question de mettre un objet extérieur (un pont, le reichstag, une île) à l'intérieur (d'un emballage). Le monument et son emballage participent tous les deux à l'effet d'emballage, et ils sont aussi indispensables l'un que l'autre à cet effet. Mais chacun y contribue de façon nettement différente, puisque l'un est en situation d'emballé, et que l'autre en situation d'emballage. Ils font donc ensemble une même chose, et pour cela se rendent les plus différents possible l'un de l'autre. C'est ce que l'on peut appeler appeler le "même/différent". (merci les éditions Bourdon)

A pertir de là, il faut distinguer les "vrais" artistes des imposteurs. car, si l'art peut générer des rentrées d'argent, il est censé être sans but lucratif. certes, on peut toujours objecter qu'un Vermeer, un De Vinci... travaillait sur commande pour vivre, mais ce serait un mauvais exemple puisque leur démarche artistique l'a toujours emporté sur leur désir marchand.

Le problème, c'est que dans la société ultra-marchande dans laquelle nous vivons, la frontière est de plus en plus ténue en art, artisanat et oeuvre commerciale.

Je pense qu'il faut se référer à la sincérité des artistes et à la qualité des oeuvres. en effet, un oeuvre d'art doit avoir une vocation artistique et être de qualité (c'est pour cela qu'on ne peut considérer le film de BHL comme de l'art).
Ces deux notions sont éminemment subjectives et je pense que plutôt que d'essayer de troiuver une norme établie pour l'art, il s'agit de se forger soi-même sa propre opinion.
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samp
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MessagePosté le: 15 Juil 2005 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

c'est plus simple que çà ...
L'art est un produit de defiscalisation. Point
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>"Certains font des enfants quand ils n'arrivent pas à avoir de chien".

>"Je comprends vite à condition qu'on m'explique longtemps"
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