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NoNo93
Candidat au Kamoulox d'or
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Age: 43
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ou il manque de s.e.x.e...
_________________
Euh... Non, rien...
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K14
Winner du tournoi cdf/kdf
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Inscrit le: 28 Mar 2003
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

electron libre a écrit:
CoinCoin a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
En d'autres termes, les sciences humaines ont-elles le droit de se servir de theoremes mathematiques, en les metaphorisant, comme preuve de leurs demonstrations ?


Les sciences physiques font ça depuis des années et on ne les emmerde pas pour ça... :roll:


exemple ?


Toutes les théories physiques enseignées de la 3e (les forces et les vecteurs) à la 2e année de classe prépa (l'utilisation des dérivés par exemple)...


Il n'y a pas de demonstration dans ces petites classes la :roll:

Par ailleurs, je ne trouve pas d'exemple où les sciences physiques métaphorisent les théorèmes mathématiques.


+1

Agora confond 2 methodes tres differentes.

En science sociale, chez certains structuralistes par exemple, certains concepts mathematiques vont etre adaptes
Exemple: Lacan qui utilise la topologie cpmme les 3 anneaux borromeens pour illustrer sa theorie du reel, de l'imaginaire et du symbolique. (les 3 anneaux sont noues de telle facon que si l'un est brise, les 3 se denouent.
(comme j'me la pete 8) )



Cela ne "prouve" rien, mais illustre une idee.


En science physique, si on peut prendre des libertes avec la rigueur mathematique, on cherche toujours a la justifier.




Rien de nouveau sous le soleil : dans les années 30 deux américains ont osé pire : David Easton a récupéré Archimède et le principe action/réaction pour sa théorie input/output (il a eu pour élève et successeur à sa chaire de Columbia un certain Henry Kissinger).
Et Talcott Parsons a utilisé l'équilibre newtonien des forces pour sa théorie des jeux de pouvoir à somme nulle (il a eu pour élève et successeur à sa chaire d'Harvard un certain Zbigniew Brzezinski.

Moralité : Conseiller de Nixon, Kissinger a appliqué la politique des petits pas au conflit israélo-arabe (j'émets un input, j'analyse l'output, je réémets un input adapté...), avec le résultat que l'on sait.
Conseiller de Carter, Brzezinski, a appliqué la théorie de l'équilibre des forces : je fais un grand mouvement pour tout modifier et arriver à un nouvel équilibre. Ca a donné Camp David et le résultat que l'on sait.

Si un jour un abruti décide d'appliquer la relativité à la science politique, il faudra probablemenrt changer de planète.
_________________
Le meilleur moyen de résoudre le problème de la vie, c'est une manière de vivre qui évite de poser le problème (Wittgenstein).
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guardiola
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

CoinCoin a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
En d'autres termes, les sciences humaines ont-elles le droit de se servir de theoremes mathematiques, en les metaphorisant, comme preuve de leurs demonstrations ?


Les sciences physiques font ça depuis des années et on ne les emmerde pas pour ça... :roll:


exemple ?


Toutes les théories physiques enseignées de la 3e (les forces et les vecteurs) à la 2e année de classe prépa (l'utilisation des dérivés par exemple)...


Il n'y a pas de demonstration dans ces petites classes la :roll:

Par ailleurs, je ne trouve pas d'exemple où les sciences physiques métaphorisent les théorèmes mathématiques.



Métaphorisent, non, mais par contre depuis la Renaissance, la révolution anti-scolastique quantitativiste et Descartes, la physique classique newtonienne se fonde sur les mathématiques et ses théorèmes algèbriques et rapports géométriques quantitatifs, si mes souvenirs sont bons. Mais à en lire la littérature de moeurs du dix-septième siècle, les sales habitudes qualitatives et quasi philosophales ont mis du temps à disparaître.
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Fredevils
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

guardiola a écrit:
CoinCoin a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
Agora a écrit:
electron libre a écrit:
En d'autres termes, les sciences humaines ont-elles le droit de se servir de theoremes mathematiques, en les metaphorisant, comme preuve de leurs demonstrations ?


Les sciences physiques font ça depuis des années et on ne les emmerde pas pour ça... :roll:


exemple ?


Toutes les théories physiques enseignées de la 3e (les forces et les vecteurs) à la 2e année de classe prépa (l'utilisation des dérivés par exemple)...


Il n'y a pas de demonstration dans ces petites classes la :roll:

Par ailleurs, je ne trouve pas d'exemple où les sciences physiques métaphorisent les théorèmes mathématiques.



Métaphorisent, non, mais par contre depuis la Renaissance, la révolution anti-scolastique quantitativiste et Descartes, la physique classique newtonienne se fondent sur les mathématiques et ses théorèmes algèbriques et rapports géométriques quantitatifs, si mes souvenirs sont bons. Mais à en lire la littérature de moeurs du dix-septième siècle, les sales habitudes qualitatives et quasi philosophales ont mis du temps à disparaître.


Il ne suffit pas d'être philosophe, il faut aussi être technicien, et là je déchire parce que je maîtrise à fond le mode color.
_________________
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guardiola
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.
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Bertin T.
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)
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guardiola
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

grmbbl c'est vrai que ça fait plus classe
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electron libre
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche

_________________
Merci pour toutes ces heures de travail miraculeusement gâchées ! (Vamos au KDF, 18/03/05) :phone:
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Bertin T.
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

electron libre a écrit:
Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche


Fait du sens je ne sais pas, mais fait sens, non.
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Bouh
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bertin T. a écrit:
electron libre a écrit:
Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche


Fait du sens je ne sais pas, mais fait sens, non.


Ouhla! ca devient compliqué! je commence a me faire mauvais sens sur la manière dont seront accueilli mes futurs posts ici :?
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Olaf
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bouh a écrit:
Bertin T. a écrit:
electron libre a écrit:
Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche


Fait du sens je ne sais pas, mais fait sens, non.


Ouhla! ca devient compliqué! je commence a me faire mauvais sens sur la manière dont seront accueilli mes futurs posts ici :?


J'ai rien contre toi, Bertin, par contre Bouh a raison : poing trop n'en faux :nonnon:
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Fredevils
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

electron libre a écrit:
Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en en revanche


Exercice de style donnant du sens :


Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche à un changement

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche à un envahissement total de la Bourgogne et defier le Royaume des François.
_________________
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Dernière édition par Fredevils le 25 Oct 2005 15:15; édité 2 fois
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Bertin T.
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bouh a écrit:
Bertin T. a écrit:
electron libre a écrit:
Bertin T. a écrit:
guardiola a écrit:
Fredevils, ça me navre de te reprendre toi, mais c'est bien la physique qui se fonde dans mon propos et seulement elle, et elle le fait depuis la Renaissance et Descartes.


ouep, mais on dit pas par contre, on dit en revanche.
(on est reparti sur deux pages)


N'importe quoi lui :roll:

Tu trouves que ca fait du sens, ca ?

Citation:

Auxerre menant 1-0, va certainement proceder en revanche


Fait du sens je ne sais pas, mais fait sens, non.


Ouhla! ca devient compliqué! je commence a me faire mauvais sens sur la manière dont seront accueilli mes futurs posts ici :?


Joli :lol:
(mais t'as oublié un "S" à accueilli)
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Nusra Fat Oliver Kahn
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

electron libre a écrit:
En d'autres termes, les sciences humaines ont-elles le droit de se servir de theoremes mathematiques, en les metaphorisant, comme preuve de leurs demonstrations ?

C'était pas le thème du bouquin de Sokal-Bricmont ça?
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"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
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electron libre
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 15:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bertin T. a écrit:
Fait du sens je ne sais pas, mais fait sens, non.


Si tu corriges, debrouille toi au moins pour que la correction soit juste pitre.

L'expression "faire du sens" est un calque de l'anglais to make sense. En français, on dit : avoir du sens.
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