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Comment convaincre un mec de droite [Retour d'experience]
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Gilliatt
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Inscrit le: 03 Déc 2003
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:22    Sujet du message: Comment convaincre un mec de droite [Retour d'experience] Répondre en citant

xxxxx est quand meem le seul type capable de passer sans sourciller de Le Pen à Royal... :mefiant15:
_________________
Voltaire disait l'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Par conséquent, je n'utiliserai aucune citation.
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Charlie Brown
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Age: 36
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 7604

MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis sûr que la méthode du "chantage s.e.x.u.e.l." marche avec les puceaux Sarkozistes (i.e. les jeunesses UMP) :axlsmile:
_________________
"on ne s'interdit pas de mettre en place quelque chose"
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gaston
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Inscrit le: 17 Déc 2003
Messages: 6514

MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

Gilliatt a écrit:
xxxxx est quand meem le seul type capable de passer sans sourciller de Le Pen à Royal... :mefiant15:


Mieux vaut ça que l'inverse :|
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Gilliatt
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Charlie -forever- Brown a écrit:
Je suis sûr que la méthode du "chantage s.e.x.u.e.l." marche avec les puceaux Sarkozistes (i.e. les jeunesses UMP) :axlsmile:

Toi, t'as lu le bulletin du PS avec Cali en couv'.
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Voltaire disait l'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Par conséquent, je n'utiliserai aucune citation.
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Océane
Fieffée péronnelle


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Messages: 13750
Localisation: Dans son potager, avec ses tomates.

MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Gilliatt a écrit:
xxxxx est quand meem le seul type capable de passer sans sourciller de Le Pen à Royal... :mefiant15:


En même temps, je n'ai jamais vu xxxxx appeler à voter pour Le Pen.
_________________
A part fumer des splifs, mon premier kif', c'est de chiller.

www.lescahiersducatch.com
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Gilliatt
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Inscrit le: 03 Déc 2003
Messages: 11534
Localisation: Entre 4 tours

MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

Océane a écrit:
Gilliatt a écrit:
xxxxx est quand meem le seul type capable de passer sans sourciller de Le Pen à Royal... :mefiant15:


En même temps, je n'ai jamais vu xxxxx appeler à voter pour Le Pen.

Ca y ressemble quand meem un peu.
_________________
Voltaire disait l'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Par conséquent, je n'utiliserai aucune citation.
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Jack Malfaizant
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:57    Sujet du message: Répondre en citant

le plan a écrit:
Deux axes:

- la maitrise des depenses de l'Etat: prendre les exemples anglais et americains (Thatcher et Reagan compares a Clinton et Blair) pour prouver que ce sont les gouvernements de centre gauche qui peuvent le mieux reduire les depenses car ceux de droite ne peuvent pas sortir de la confrontation avec les syndicats.

- la croissance: l'UMP a ete le pire gouvernement de l'OCDE en termes des grands indicateurs economiques du pays. En general, la paix sociale est plus propice aux affaires que les emeutes dans les banlieues. Quand Sego appuie son programme sur un taux de croissance plus eleve que Sarko, elle a totalement raison: Jospin a fait pres d'un % de croissance en plus par rapport au gouvernement de raff / villepin, si tu compare aux voisins.


Sur le champ économique encore, attention à avoir des arguments de droite pour convaincre des gens de droite :

=> les promesses de baisser la fiscalité, Chirac les a fait, il a baissé l'impôt sur le revenu mais il en a profité pour créer de nouvelles taxes (notamment la suppression de la pentecôte qui n'est qu'une nouvelle charge sociale) ce qui a fait au final progressé le taux de prélèvement obligatoire l'année dernière. Il y a aussi l'argument de Piketti sur la virtualité des promesses de Sarko - 4 points de prélèvements obligatoires, même Thatcher n'a pas réussi à baisser de plus de 2 points. Là encore, sous Jospin, il n'y avait pas eu le même type de promesses mais les impôts locaux avaient réellement baissés [la population considère souvent qu'elle paie beaucoup trop d'impôts locaux].

=> Sur la dette, depuis Balladur, les plus fortes progressions se sont faites sous des gouvernements de droite. Notamment le mandat Chirac a été catastrophique : baisse des recettes avec progression des charges. Quand Sarko promet 75 Md€ de dépenses ou de baisse de recettes, il annonce qu'il en finance 35 Md€ avec 15 Md€ d'économies restant à définir. C'est encore moins crédible que Golène qui promet environ 50 Md€ mais un redéploiement complet des services publics et de faire porter l'effort sur tous les secteurs notamment l'Elysée dont les charges ont fortement progressé sous Chirac.

Sur le champ social, j'ai pas grand chose, un mec / une nana de droite non modéré se retrouve globalement mieux sur le programme de Sarko. Idem sur l'Europe et la non consultation des peuples.

Sinon, même si c'est assez tendance gauche, la critique de l'équipe à mettre en place est une bonne piste. Sarko s'oriente vers un gouvernement avec Fillon, Borloo, Devedjian et De Robien. Où est le renouvèlement ? Une équipe aux résultats médiocres sous Raffarin peut-elle faire mieux avec Sarko ! Au moins avec Golène, il y aura de nouveaux ministres (elle dégrossit les éléphants) et notamment des UDF.

Mieux vaut ce benêt d'Hollande que cette pétasse de femme infidèle sur la photo !
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

le plan a écrit:
Deux axes:

- la maitrise des depenses de l'Etat: prendre les exemples anglais et americains (Thatcher et Reagan compares a Clinton et Blair) pour prouver que ce sont les gouvernements de centre gauche qui peuvent le mieux reduire les depenses car ceux de droite ne peuvent pas sortir de la confrontation avec les syndicats.

- la croissance: l'UMP a ete le pire gouvernement de l'OCDE en termes des grands indicateurs economiques du pays. En general, la paix sociale est plus propice aux affaires que les emeutes dans les banlieues. Quand Sego appuie son programme sur un taux de croissance plus eleve que Sarko, elle a totalement raison: Jospin a fait pres d'un % de croissance en plus par rapport au gouvernement de raff / villepin, si tu compare aux voisins.


Tu ne crois pas que si Clinton et Blair n'ont pas eu de mal avec les syndicats, c'est un peu parce que Thatcher et Reagan leur avaient brisé l'échine ? :mefiant15:
(et que ni Clinton, ni Blair ne se sont empressés de les réintégrer dans un quelconque dialogue social sur le modèle scandinave cher à Avenida)
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naiche
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

Honnètement, c'est un rien mesquin (mais on s'en fout) mais auprés d'un certain électorat disons agé, modéré, catho le: "ça va être la révolution" peut impacter un petit peu.
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Jack Malfaizant
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:07    Sujet du message: Répondre en citant

Arrière brutal assezdroit a écrit:
le plan a écrit:
Deux axes:

- la maitrise des depenses de l'Etat: prendre les exemples anglais et americains (Thatcher et Reagan compares a Clinton et Blair) pour prouver que ce sont les gouvernements de centre gauche qui peuvent le mieux reduire les depenses car ceux de droite ne peuvent pas sortir de la confrontation avec les syndicats.

- la croissance: l'UMP a ete le pire gouvernement de l'OCDE en termes des grands indicateurs economiques du pays. En general, la paix sociale est plus propice aux affaires que les emeutes dans les banlieues. Quand Sego appuie son programme sur un taux de croissance plus eleve que Sarko, elle a totalement raison: Jospin a fait pres d'un % de croissance en plus par rapport au gouvernement de raff / villepin, si tu compare aux voisins.


Tu ne crois pas que si Clinton et Blair n'ont pas eu de mal avec les syndicats, c'est un peu parce que Thatcher et Reagan leur avaient brisé l'échine ? :mefiant15:
(et que ni Clinton, ni Blair ne se sont empressés de les réintégrer dans un quelconque dialogue social sur le modèle scandinave cher à Avenida)


Le but est de convaincre un électeur de droite... pour ça, il faut le convaincre sur des réalités qui lui parlent. Le but du jeu n'est pas d'être de bonne foi mais de lui démontrer que son système de valeur est de fait trahi par ceux qu'ils croient en mesure de les représenter.

Celà dit, le fil m'intéresse vraiment. J'ai deux bayrouistes de droite qui peuvent pas carrer Sarko mais détestent aussi les soc' et, en particulier, Fabius. Il n'y a plus que dix jours pour leurs faire virer de bord au moins le temps d'un scrutin... Déjà, je leur ai expliqué que voter à gauche ne provoquait pas de maladie grave, mais je doute que ça suffise.
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:10    Sujet du message: Répondre en citant

Jack Malfaizant a écrit:
Arrière brutal assezdroit a écrit:
le plan a écrit:
Deux axes:

- la maitrise des depenses de l'Etat: prendre les exemples anglais et americains (Thatcher et Reagan compares a Clinton et Blair) pour prouver que ce sont les gouvernements de centre gauche qui peuvent le mieux reduire les depenses car ceux de droite ne peuvent pas sortir de la confrontation avec les syndicats.

- la croissance: l'UMP a ete le pire gouvernement de l'OCDE en termes des grands indicateurs economiques du pays. En general, la paix sociale est plus propice aux affaires que les emeutes dans les banlieues. Quand Sego appuie son programme sur un taux de croissance plus eleve que Sarko, elle a totalement raison: Jospin a fait pres d'un % de croissance en plus par rapport au gouvernement de raff / villepin, si tu compare aux voisins.


Tu ne crois pas que si Clinton et Blair n'ont pas eu de mal avec les syndicats, c'est un peu parce que Thatcher et Reagan leur avaient brisé l'échine ? :mefiant15:
(et que ni Clinton, ni Blair ne se sont empressés de les réintégrer dans un quelconque dialogue social sur le modèle scandinave cher à Avenida)


Le but est de convaincre un électeur de droite... pour ça, il faut le convaincre sur des réalités qui lui parle. Le but du jeu n'est pas d'être de bonne foi mais de lui démontrer que son système de valeur est de fait trahi par ceux qu'ils croient en mesure de les représenter.

Celà dit, le fil m'intéresse vraiment. J'ai deux bayrouistes de droite qui peuvent pas carrer Sarko mais détestent aussi les soc' et, en particulier, Fabius. Il n'y a plus que dix jours pour leurs faire virer de bord au moins le temps d'un scrutin... Déjà, je leur ai expliqué que voter à gauche ne provoquait pas de maladie grave, mais je doute que ça suffise.


Ben oui mais tu fais quoi avec l'argument de le plan si l'électeur de droite utilise mon argument ("c'est grace au débroussaillage de la droite, la vraie, celle qui n'a pas peur d'affronter la chienlit et de faire des vraies réformes !") ? Ca ne devient pas un peu contre-productif ?
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Jack Malfaizant
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Arrière brutal assezdroit a écrit:
Jack Malfaizant a écrit:
Arrière brutal assezdroit a écrit:
le plan a écrit:
Deux axes:

- la maitrise des depenses de l'Etat: prendre les exemples anglais et americains (Thatcher et Reagan compares a Clinton et Blair) pour prouver que ce sont les gouvernements de centre gauche qui peuvent le mieux reduire les depenses car ceux de droite ne peuvent pas sortir de la confrontation avec les syndicats.

- la croissance: l'UMP a ete le pire gouvernement de l'OCDE en termes des grands indicateurs economiques du pays. En general, la paix sociale est plus propice aux affaires que les emeutes dans les banlieues. Quand Sego appuie son programme sur un taux de croissance plus eleve que Sarko, elle a totalement raison: Jospin a fait pres d'un % de croissance en plus par rapport au gouvernement de raff / villepin, si tu compare aux voisins.


Tu ne crois pas que si Clinton et Blair n'ont pas eu de mal avec les syndicats, c'est un peu parce que Thatcher et Reagan leur avaient brisé l'échine ? :mefiant15:
(et que ni Clinton, ni Blair ne se sont empressés de les réintégrer dans un quelconque dialogue social sur le modèle scandinave cher à Avenida)


Le but est de convaincre un électeur de droite... pour ça, il faut le convaincre sur des réalités qui lui parle. Le but du jeu n'est pas d'être de bonne foi mais de lui démontrer que son système de valeur est de fait trahi par ceux qu'ils croient en mesure de les représenter.

Celà dit, le fil m'intéresse vraiment. J'ai deux bayrouistes de droite qui peuvent pas carrer Sarko mais détestent aussi les soc' et, en particulier, Fabius. Il n'y a plus que dix jours pour leurs faire virer de bord au moins le temps d'un scrutin... Déjà, je leur ai expliqué que voter à gauche ne provoquait pas de maladie grave, mais je doute que ça suffise.


Ben oui mais tu fais quoi avec l'argument de le plan si l'électeur de droite utilise mon argument ("c'est grace au débroussaillage de la droite, la vraie, celle qui n'a pas peur d'affronter la chienlit et de faire des vraies réformes !") ? Ca ne devient pas un peu contre-productif ?


J'en fait quoi ? Je crois que je joue la carte : Juppé 1995 + 5 dernières années qui n'ont rien changé + le joker international sur l'Allemagne qui a besoin d'une majorité Bayrouiste pour appliquer une vraie politique de droite et que ce n'est pas Sarko qui pourra la réunir.

C'est un peu merdique. Mais, ça peut tenir. Toujours rappeler que la France, c'est la France et que ces salauds de fonctionnaire se rebellent pour un rien si on oublie de leur fournir la vaseline.
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Jack Malfaizant
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

naiche a écrit:
Honnètement, c'est un rien mesquin (mais on s'en fout) mais auprés d'un certain électorat disons agé, modéré, catho le: "ça va être la révolution" peut impacter un petit peu.


Bonne idée, je suggère un "tu veux pas que tes petits enfants vivent dans une société de merde comme l'Espagne sous Franco ? Et pis, nous, on n'a pas de roi pour nous sauver !"
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Arrière brutal assezdroit
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

:clapclap: Une pincée de référence à l'identité franchouillarde, une baffe aux fonctionnaires, une comparaison avec un grand pays efficace... je prends !

Bon me reste plus qu'à trouver un mec de droite à qui je parle d'habitude. :cry:
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Abel
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MessagePosté le: 24 Avr 2007 23:34    Sujet du message: Répondre en citant

Et on marque des points quand on a réussi à convaincre un gauchisse à voter pour une sociale-traitre ? :axlsmile:

(l'argument qui a fait basculer -du bon coté- la balance : les faces de fion de Fillon/Estrosi/Copé/Devedjian, terrible repoussoir pour le commun des mortels).
_________________
« On va leur faire la totale. Ils ne vont pas être déçus du voyage. »
Frédéric Lefebvre
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