Menu
Kamoulox du Foot Index du ForumIndex
FAQFAQ
Guide du KDFGuide
Liste des MembresMembres
Groupes d'utilisateursGroupes
CalendrierCalendrier
StatisticsStats
S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil
Se connecter pour vérifier ses messages privésMessages
KOTYPronostics
Carte du siteCarte
ConnexionConnexion

Recherche rapide

Recherche avancée

Liens
KamoulCup Brasiou
KamoulCup SiteOfficiel
EuroKamoulCup
KamoulWorldCup
KamoulCup
Cahiers du foot
So Foot
Kamoulox
Carton rouge
1 jour 1 photo
Blog d'Axl

Qui est en ligne
[ Administrateur ]
[ Modérateur ]


Recherche Google
Google

http://www.phpbb.com
KamoulCup - beta test et propositions

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Tournois et autres jeux
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Nusra Fat Oliver Kahn
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 45
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 17454
Localisation: Bayern de Karachi

MessagePosté le: 02 Juil 2008 18:22    Sujet du message: KamoulCup - beta test et propositions Répondre en citant

Même si il s'agit de la brute et du truand, félicitoches aux vainqueurs
:roses:

Ceci dit, :megaphone: place à l'av'nir, comme on dit, et après deux éditions, on peut pas espérer qu'un jeu soit parfait.

Donc j'ouvre ce fil pour ramasser les retours d'expérience et les propositions constructives (Océ, pas la peine de poster, j'ai dit constructives :byebye:) afin de voir ce qui convient aux z'uns et aux z'autres.

Perso j'en ai quelques unes, alors hop ni une ni deux ouf' de gueudin, j'commence :rockon:

J'tiens pour acquis l'adage qui veut qu'un bon jeu soit un jeu qui permet différentes stratégies pour arriver à gagner, et la formule actuelle favorise trop les tactiques d'attente, et ce de différentes façons.

1/ le décompte des points octroyés par les joueurs : de façon quasi-naturelle, les joueurs dont les équipes vont loin ont de grandes chances d'appartenir à l'équipe-type de fin de compète. Ça fait un peu double-prime pour les joueurs qui investissent dans le vainqueur final, et c'est plus facile de savoir qui ce sera au stade des demies qu'avant le match d'ouverture.

2/ le fait de pouvoir suivre en temps quasi-réel les cotations : les joueurs bankables sont trop facilement identifiés - dès lors, il n'y a plus vraiment de sens à vouloir se précipiter sur ceux dont attend monts et merveilles. Il suffit au contraire d'attendre en restant assis sur un magot qu'un Guiza atteigne ses 20 points. Et si ça n'arrive pas, y'a juste à mettre le paquet sur le Klasnic qui traîne.

Bon, je sais que c'est un site absolument fantastique (et super bien conçu, en termes de facilité de navigation, il est exemplaire) que nous ont pondu CHR$, doumdoum et Lo, et il s'agit absolument pas de jouer les ingrats.
Mais finalement, le fait de savoir que si on rate le Deco à 21, on peut toujours se rattraper sur le Senna à 20,8, ça réduit grandement l'urgence qu'il y a à constituer une ékyp. Bref, la connaissance du marché est quasiment trop pure et parfaite, comme on dit chez les conomistes. Ça rassure les acheteurs.

Du coup, j'ai quelques propalles pour essayer de remettre le curseur et rendre le jeu plus dynamique à tous moments :


- organiser la rareté :
une des parties les plus intéressantes du jeu se déroule sur les gardiens, vu qu'il n'y a qu'un titulaire, et qu'il est rarement remplacé. Du coup, on peut essayer de rendre les autres postes aussi flippants.

Par exemple, statuer que les M/A sont systématiquement considérés comme milieux (solution bâtarde amha). On peut aussi déterminer qu'un joueur n'est achetable qu'à partir du moment où il a joué, et pas avant. Mais ça rentre un chouille en conflit avec l'idée d'encourager les achats à tous moments de la KamoulCup.

L'idée qui me plait le plus : avoir au maximum deux joueurs de la même nationalité (sur critère de l'équipe de foot, hein, pas avec l'adéquation goupilienne). Avantage 1 : ça évite d'avantager ceux qui mettent tous leurs brouzoufs sur l'équipe qui ira loin.
Avantage 2 : ça crée une contrainte de composition qui va intensifier la bataille sur les Hakan Yakin, Artur Boruc et autres Sionko. Bref, les ceusses qui surnagent dans une équipe qui coule.

D'autre part, pourquoi n'obliger les ékyp à n'avoir que 9 joueurs? ça peut être une tactique intéressante d'assécher le marché - pas complètement, de toute façon c'est impossible, mais suffisamment pour affoler les pingres qui attendent pépères que les valeurs sûres soient connues.

Autre idée : plutot qu'une compo 1-2-2-2, faire une compo d'ékyp 1-3-3-3. Les tactiques d'attente deviendront nécessairement plus difficiles mais ça pose la question de la gestion pour çui qui se fade toutes les enchères.

- bonifier les choix en amont
Pisqu'après tout, on offre des bonus "variés", pourquoi ne pas aussi en offrir en fonction du moment où le joueur a été acheté?

Le barème est à discuter, mais vla ce que j'imaginais (en monde coupe du monde) :
- achat avant le début de la compète : +2 points
- achat avant le début des huitièmes : +1 point
- achat avant le début des demies : +0,5 point
- achat après les demies : nib, nada, keudchi.

Pis surtout, je vois pas pourquoi on favorise encore plus les tactiques tardives en autorisant les PA après la finale. A mon avis, ce serait plus logique d'obliger les ékyp à être bouclées avant le dernier coup d'envoi.

- Diminuer le niveau d'information des concurrents
Le site de CHR$ est bien, mais ptet même trop bien....comme je l'ai dit en préambule, avoir l'état du marché était une aide géniale, mais ptet trop bénéfique en fin de compte.

Je propose de ne pas mettre à la connaissance des joueurs la valeur des joueurs free agent - donc masquer les pages où ces valeurs apparaissent. Par contre, dès qu'un joueur est acheté, sa valeur peut apparaître sur la page des Kamoulcupistes à qui il appartient.
Double avantage : ça donne un petit avantage à ceux qui achètent tôt ET ça rend le marché un peu plus incertain pour ceux qui décident d'attendre, même si on se doutera toujours que Cesc Fabregas rapporte plus que Frings.

- Booster les PA
Un des trucs les plus frustrants de cette KamoulCup, ça a été l'atonie du marché les 3/4 du temps. Malgré le grand nombre de joueurs mis en vente, on a vu AMHA trop de journées avec peu de PA. De plus, j'trouve qu'on pourrait rendre la procédure plus...vivante.

quelques idées :
- rendre les PA obligatoires. Chaque ékyp se verrait tenue de déposer une PA à certaines échéances, pas nécessairement chaque jour.
- changer la procédure des PA, histoire de renforcer le côté stratégique, mais aussi le bluff.

Vla comment je vois la chose : la PA se résoud en 2 jours. Premier jour normal, sauf que le successeur du grand Baboon n'octroie pas le joueur. Il se contente de préciser le nombre d'enchérisseurs, et le montant de la meilleure enchère. Sur la deuxième journée, seuls peuvent participer ceux qui ont placé une première enchère - et la meilleure enchère remporte le joueur.
Ça peut développer des éléments de stratégie sympas : est-ce que le fait de savoir que seulement deux ékyps souhaitent un joueur lambda va faire monter le prix du joueur (incitation car faible concurrence) ou au contraire donner à penser qu'il partira pour pas cher? Multipliez ça par le poste et la nationalité du joueur, et ça peut donner des calculs sympatoches.


Voili-voilou, c'est quelques propalles, j'sais pas si elles sont toutes souhaitables, ni si elles sont toutes faisables, ni surtout si elles conviennent toutes ensemble, c'est pas le rapport Attali, donc y'a des trucs à prendre, d'autres à laisser, d'autres à modifier, mais c'est histoire de lancer la discutaille.

Si quelqu'un veut prendre le relais...(nan, pas toi Océane :x)
_________________
"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Axl
Suprême Baboon


Age: 31
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 25061
Localisation: Palace of wisdom

MessagePosté le: 02 Juil 2008 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Nunusse pour cette initiative, t'as pas mal d'idées qui me semblent pas mal (:D). Sache seulement que 1) y a déjà un fil lancé par Mayo sur un thème approchant, et autant ne pas multiplier; et 2) un conciliabule en haut lieu va espérons-le bientôt aboutir à une proposition faite à l'ensemble de la communauté :ken:

Plus concrètement, et même si je reste ébahi devant la capacité de Peter à établir le réglement originel (et n'ose donc pas parler en égal du Dieu créateur à longue trompe et grandes oreilles, qui suis-je pour dire quoi améliorer dans son oeuvre?), je suis pour que le site de CHR$ reste intégralement accessible (d'autant que, puisqu'on joue au fur et à mesure de la compète, les notes des joueurs évoluent pas mal; et que le barême est de toute façon connu de tous, donc on peut tous estimer à peu près combien rapportent les uns et les autres).

Pour le reste, je suis plutôt d'acc avec toi (et mayo) pour ce qui est de la non-attribution de points supp aux joueurs retenus dans la dream team, pour l'arrêt de la compète avant la finale et éventuellement pour l'interdiction d'avoir plus de deux joueurs de la même équipe dans son ékyp.

En revanche, je pense que le format de 1-2-2-2 est pas mal et qu'il faut pas y toucher. Dans ce format-là, un joueur peut tout changer, ce qui sera beaucoup moins le cas à 11. Mais je suis tout à fait pour ta propo de considérer systématiquement les m/a comme des milieux, ça rend effectivement les attaquants plus désirables.

Après, ton système de PA en deux temps me semble assez compliqué à mettre en oeuvre, mais j'avoue que j'y ai pas réfléchi intégralement.

De toute façon, beaucoup de choses dépendront du format retenu pour la prochaine Kcup (Ligue 1? LDC? autre chose encore?) et des délais que ça signifiera.
_________________
Katch ze tableau en ligne, venez nombreux!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21607
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 02 Juil 2008 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

juste sur le système de PA en deux temps : quel serait l'intérêt de mettre plus que l'enchère minimum sur le premier round ? :mefiant15:
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nusra Fat Oliver Kahn
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 45
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 17454
Localisation: Bayern de Karachi

MessagePosté le: 02 Juil 2008 19:36    Sujet du message: Répondre en citant

Fier Panpan a écrit:
juste sur le système de PA en deux temps : quel serait l'intérêt de mettre plus que l'enchère minimum sur le premier round ? :mefiant15:


bonne question :D
ben aucun, mais j'suis persuadé que toutes les ékyps ne s'emmerderaient pas à envoyer un mp d'enchère minimal.
Sinon, on peut envisager un système dans lequel seuls les 50% d'enchères supérieures auraient le droit de continuer à enchérir (à ce moment là, ces ékyps là seraient connues, ce qui ajoute un élément benchmarking qui me déplait pas).
_________________
"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Forrest
Laurent Battles du pauvre.


Age: 46
Inscrit le: 12 Avr 2006
Messages: 8289

MessagePosté le: 02 Juil 2008 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

franchement, moi je m'en fous... on fait comme vous voulez :D
_________________
« it's so cold in Alaska »
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Tournois et autres jeux Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Conditions d'utilisations / Informatique et liberté

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com