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mollows
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MessagePosté le: 22 Aoû 2017 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

Lo de Mars a écrit:
Mollows, j'écoutais d'une oreille distraite F. Inter ce matin. Il me semble qu'à un moment, un des intervenants (la nana je crois), précisait qu'ActUp s'était transformé en route en asso homo. Mais qu'au départ, c'était donc autre chose, la lutte contre le Sida.

Mais je me trompe maybe.


Si c'était dans la partie Interactive (apres la revue de presse - voir le second lien donné hier à ce sujet) de l'itw d'hier (et non ce matin), un distingo clair a été fait entre Act Up et AIDS. Cette dernière se présentait plus comme une asso d'aide au malade. Avec un changement de Pdt, AIDS s'est finalement présentée comme la première asso homo. Ta confuse, s'il y a, vient peut-etre de là... Bon, j'écris ça de mémoire, les liens sont dispo au dessus au besoin.
_________________
À jamais vainqueur des Koty 2012-2013 et 2013-2014 à la moyenne !
"Le site des KDF ne fera jamais un million de messages." Meem, le 6 janvier 2012.

Le cynisme, voilà l'ennemi !

Ella Fitzgerald - Ding Dong ! The Witch Is Dead
http://www.youtube.com/watch?v=9ngZFRisurU
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Massive
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MessagePosté le: 22 Aoû 2017 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

mollows a écrit:
Lo de Mars a écrit:
Mollows, j'écoutais d'une oreille distraite F. Inter ce matin. Il me semble qu'à un moment, un des intervenants (la nana je crois), précisait qu'ActUp s'était transformé en route en asso homo. Mais qu'au départ, c'était donc autre chose, la lutte contre le Sida.

Mais je me trompe maybe.


Si c'était dans la partie Interactive (apres la revue de presse - voir le second lien donné hier à ce sujet) de l'itw d'hier (et non ce matin), un distingo clair a été fait entre Act Up et AIDS. Cette dernière se présentait plus comme une asso d'aide au malade. Avec un changement de Pdt, AIDS s'est finalement présentée comme la première asso homo. Ta confuse, s'il y a, vient peut-etre de là... Bon, j'écris ça de mémoire, les liens sont dispo au dessus au besoin.

lol Quel poeme, tout ca.

Edit: en fait je ne vois pas comment ne pas t'insulter quand tu poste des trucs comme ca.
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mollows
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Messages: 13186

MessagePosté le: 23 Aoû 2017 9:11    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
mollows a écrit:
Lo de Mars a écrit:
Mollows, j'écoutais d'une oreille distraite F. Inter ce matin. Il me semble qu'à un moment, un des intervenants (la nana je crois), précisait qu'ActUp s'était transformé en route en asso homo. Mais qu'au départ, c'était donc autre chose, la lutte contre le Sida.

Mais je me trompe maybe.


Si c'était dans la partie Interactive (apres la revue de presse - voir le second lien donné hier à ce sujet) de l'itw d'hier (et non ce matin), un distingo clair a été fait entre Act Up et AIDS. Cette dernière se présentait plus comme une asso d'aide au malade. Avec un changement de Pdt, AIDS s'est finalement présentée comme la première asso homo. Ta confuse, s'il y a, vient peut-etre de là... Bon, j'écris ça de mémoire, les liens sont dispo au dessus au besoin.

lol Quel poeme, tout ca.

Edit: en fait je ne vois pas comment ne pas t'insulter quand tu poste des trucs comme ca.


"Comment ne pas [m]'insulter ?"

:idea: Essaie le silence...


Il n'y avait pas d'urgence à venir en rajouter une couche dans le contexte de nos échanges du moment ( cf. mon dernier post de http://www.kamouloxdufoot.com/kdf/viewtopic.php?t=3767&postdays=0&postorder=asc&start=720 ) quand le post présent, qui ne t'ai pas adressé et répond à une demande de Lo, vise à dépatouiller le fait de savoir si nous parlons bien de la même source (donnée plus haut dans la page) et de la même chose.


Bref, si tu ressens le besoin de trouver un souffre douleur, trouve toi un autre sparring-partner, moi c'est pas ma came, et ces échanges sont lourdingues (et pas seulement pour moi).

Pour ma part, je traiterai dorénavant tes saillies à coup de "didn’t read" et d'image/proverbes Zingarezsques et autres, ça vaut pas plus. "Recadrage reccurant de Gros Pénible", ça fait pas partie de mes résolutions de rentrée.


- Si t'es au fond du trou... arrête de creuser.
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Massive
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 1:31    Sujet du message: Répondre en citant

Hamon defend le cout de sa campagne presque victorieuse pour les presidentielles

Ca fait cher le brick, mais ils etaient super bons.
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Agora
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 8:16    Sujet du message: Répondre en citant

La polémique en bois

Citation:
Vu le faible nombre de meetings, et le peu de matériel de propagande utilisé, cette campagne a dû coûter au maximum 10 millions, pas 15", estime notamment Julien Dray, un proche de François Hollande.


Julien Dray, spécialiste en cout de la vie

Citation:
Fin 1999, Julien Dray est mis en cause dans une enquête préliminaire pour l'achat d'une montre d'une valeur de 250 000 francs (38 000 euros), dont 150 000 francs payés en liquide. L'affaire est finalement classée sans suite.
Déjà, à l’époque de SOS Racisme, au milieu des années 1980, les militants avaient noté ce penchant dispendieux. « À SOS, nous avons découvert, non sans surprise, sa passion pour les lunettes, les montres, les stylos, les cartables et les scooters. C’est un véritable maniaque », écrit Serge Malik, l’un des fondateurs du mouvement, dans son livre, Histoire secrète de SOS Racisme.
Julien Dray a fait l’objet d’une enquête préliminaire ouverte le 10 décembre 2008 par le parquet de Paris pour abus de confiance à la suite d’un signalement de TRACFIN, la cellule anti-blanchiment du ministère des Finances, portant sur des mouvements de fonds suspects à partir de comptes de l’association « Les Parrains de SOS Racisme » et de la Fédération indépendante et démocratique lycéenne (Fidl) depuis janvier 2006. Les enquêteurs soupçonnaient Julien Dray d’avoir bénéficié d’une partie de ces sommes, évaluées au total à 351 027 €. Selon ce rapport, les enquêteurs de la cellule anti-blanchiment avaient relevé notamment des versements allant jusqu'à 18 500 € euros chez l'horloger Breguet.« Nombre de chèques tirés enregistrés posent la question de leur contrepartie. Les émetteurs ont en effet soit leur siège social dans le département dont M. Dray est l'élu, soit ils ont obtenu un chantier public dans sa circonscription, soit obtenu un marché public avec le Conseil régional d'Ile-de-France », écrit Tracfin dans son rapport.
Selon le magazine Paris Match du 21 janvier 2009, les achats des montres se feraient avec carte American Express Centurion, un modèle spécial VIP fabriqué en titane dont il n’existe qu’une centaine de porteurs en France. Le magazine révèle que Julien Dray a également un faible pour les cartables et les stylos de marque. Il peut dépenser 2 000 ou 3 000 euros notamment chez Mora, près du Sénat, la Mecque parisienne du stylo de collection.
Selon le journal Le Monde du 16 décembre 200979, Julien Dray a fait l’objet d’un rappel à la loi (voie alternative aux poursuites) portant sur une somme de sept mille euros, sans références avec les sommes publiées par certains journaux sur sa collection de montres de luxe. Les sommes en cause ayant été remboursées et en l'absence de plainte, Julien Dray n'a pas été renvoyé devant le tribunal correctionnel. Le procureur de Paris a estimé que les investigations n’avaient pas mis « en évidence un train de vie personnel dispendieux de la part de Julien Dray » tout en reconnaissant cependant un abus de confiance après l'achat, pour 7 000 euros, de l'une de ses montres de valeur que Dray collectionne, avec un chèque de l'association «10e circonscription» de l'Essonne.
Cette affaire a nui à la carrière de Julien Dray, lui occasionnant une courte traversée du désert, notamment matérialisée par le refus du Parti socialiste de l'investir pour les élections régionales de 2010, et par les distances alors prises à son égard par SOS Racisme, association qu'il a cofondée. Toutefois, sitôt le rappel à la loi prononcé, Julien Dray est finalement investi par le PS aux régionales, comme tête de liste en Essonne.


Ce n'est pas parce que tu ne vas pas un meeting pendant la campagne, que tu ne distribues pas un tract que les autres le font pas. A moins que certaines dépenses de campagne de ces élus PS n'auraient dû être incluses dans les frais de campagne de Macron :siffle:
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Massive
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
La polémique en bois

T'as raison, le PS est en train de vendre son siege de la rue Solferino, mais y'a zero doutes a avoir sur les depenses de campagne de Hamon, ni les raisons du montant eleve de cette campagne alors que le mec n'avait aucune chance d'etre au deuxieme tour.
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Agora
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Agora a écrit:
La polémique en bois

T'as raison, le PS est en train de vendre son siege de la rue Solferino, mais y'a zero doutes a avoir sur les depenses de campagne de Hamon, ni les raisons du montant eleve de cette campagne alors que le mec n'avait aucune chance d'etre au deuxieme tour.


Par contre, ça prouve qu'une polémique en bois visant à se dédouaner en trouvant des boucs-émissaires trouve toujours un public prêt à y croire pour peu qu'elle réponde en partie à ses propres croyances ou en tout cas à ce qu'il a envie de croire.

Mais bon, c'est pas nouveau, c'est même plutôt en vogue ces dernières années.
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axgtd
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Là où c'est une polémique en bois, c'est que s'il y a eu des irrégularités dans les comptes de Hamon (ou juste de l'incurie dans les dépenses), le PS est plus vraisemblablement complice que victime.

Si le PS doit vendre son siège, c'est surtout à cause de la chute de ses recettes (subventions publiques, cotisations des militants et des élus), elles-mêmes résultant de ses résultats lamentables aux élections - qui eux-même sont la conséquence évidente de son absence de positionnement idéologique.

Le plus probable est que ce parti va disparaître puisqu'il ne sert à rien.
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Massive
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

AH pardon, en fait c'est un meeting pour lancer son mouvement dont il est question,

Et donc Axgtd, ta remarque sur la complicite du PS n'est pas valable.
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Massive
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Par contre, ça prouve qu'une polémique en bois visant à se dédouaner en trouvant des boucs-émissaires trouve toujours un public prêt à y croire pour peu qu'elle réponde en partie à ses propres croyances ou en tout cas à ce qu'il a envie de croire.

Mais bon, c'est pas nouveau, c'est même plutôt en vogue ces dernières années.

Ca s'appelle du militantisme, en effet.
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
AH pardon, en fait c'est un meeting pour lancer son mouvement dont il est question,

Et donc Axgtd, ta remarque sur la complicite du PS n'est pas valable.


Bah non, au départ la polémique lancée par les Hollandistes, c'était sur la campagne (et l'article que tu cites l'explicite parfaitement).

Après, qu'ils aient besoin d'ouvrir des contre-feux pour tenter de relancer la polémique qui ne prend pas, ça se comprend. D'où le meeting du 01/07.
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Massive
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que l'article precise, c'est que la polemique concerne un meeting de lancement du "club des amis des bricks", et son financement sur les fonds de la campagne presidentielle du PS.
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Agora a écrit:
Par contre, ça prouve qu'une polémique en bois visant à se dédouaner en trouvant des boucs-émissaires trouve toujours un public prêt à y croire pour peu qu'elle réponde en partie à ses propres croyances ou en tout cas à ce qu'il a envie de croire.

Mais bon, c'est pas nouveau, c'est même plutôt en vogue ces dernières années.

Ca s'appelle du militantisme, en effet.


Ca fait plaisir de voir que tu passes de Trump à Hollande.
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Ce que l'article precise, c'est que la polemique concerne un meeting de lancement du "club des amis des bricks", et son financement sur les fonds de la campagne presidentielle du PS.


Mais l'article n'amène rien, ce n'est que des suppositions à deux balles. Le seul truc concret qu'il contient, c'est le trésorier du parti qui dit qu'il n'a rien vu de bizarre... Tout le reste, c'est de la construction d'insinuations pour lancer la polémique (la plus belle restant probablement la dernière phrase avec le (gros) doute)
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MessagePosté le: 25 Aoû 2017 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
AH pardon, en fait c'est un meeting pour lancer son mouvement dont il est question,

Et donc Axgtd, ta remarque sur la complicite du PS n'est pas valable.


Mes excuses Monseigneur, mais dans le lien que vous avez daigné soumettre à notre lecture je lis par exemple ceci :

Citation:
le trésorier national du PS, Jean-François Debat, non hamoniste, assure que les factures ont été visées par l'expert-comptable du parti et qu'il «ne [voit] aucune raison de douter de ces comptes». Quant au montant, il estime «qu'une campagne coûte à peu près cela pour le candidat d'un grand parti, même si on aurait pu économiser 1 million».


Et du coup mon désarroi est grand.

PS : Et quand bien même il y aurait eu carambouille sur ce meeting (très possible, hein), ce n'est pas la première raison de la faillite financière du parti, je le maintiens.
Dernier point, le mandataire financier de Hamon est Régis Juanico, toujours député PS et membre de la direction du parti.

(surenchère manifeste)
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