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Kamoulcup L1 : le barème
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Auteur Message
Charlie Brown
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 37
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 7865

MessagePosté le: 09 Juil 2010 21:13    Sujet du message: Kamoulcup L1 : le barème Répondre en citant

Ce fil pour discuter des évolutions et des améliorations à apporter au système d'évaluation des joueurs de Ligue 1.

La barème de la première édition a écrit:

II - Mode d'évaluation des Sélections
Chaque joueur sera crédité d'un score composé en deux parties:

1.20 fois la note moyenne de la presse.

Les médias retenus seront en l'état: L'Equipe, France Football, Sports.fr.

A la fin des matchs aller du championnat de France de Ligue 1, chaque joueur aura donc une note moyenne sur 10 (ex 6/10).

Pour les joueurs ayant été notés dans 20 matches et plus, cette note moyenne sera créditée 20 fois (total 120 dans l'exemple)

Pour les autres, le barème compensatoire suivant sera appliqué:

* de 19 à 9 matchs notés : score = nombres de notes*note moyenne + 4
* 8 matchs notés : score = 8*note moyenne + 7
* 7 matchs notés : score = 7*note moyenne + 10
* 6 matchs notés : score = 6*note moyenne + 13
* 5 matchs notés : score = 5*note moyenne + 16
* 4 matchs notés : score = 4* note moyenne + 19
* 3 matchs notés : score = 3*note moyenne +22
* 2 matchs notés : score = 2*note moyenne + 25
* 1 match noté : score = sa note + 28
* 0 match noté : score = 0


2. Bonus
Pas de but encaissé

Position du joueurBonus accordé
gardien5.5
défenseur5
milieu1.75

1 seul but encaissé et celui-ci l'a été sur pénalty: la moitié des bonus accordés ci-dessus

Autres bonus

PerformanceBonus accordé
Par but marqué5
Par pénalty marqué2.5
Par passe décisive3.5
Par pénaly obtenu1.75


Top 100 à l'issue de la saison 2009-2010 avec ce barème

Joueur Poste Club Score
1 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 241.81
2 Gervinho Milieu Lille 232.17
3 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 224.49
4 Mamadou Niang Attaquant Marseille 223.09
5 Nenê Milieu Monaco 219.70
6 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 216.76
7 Geraldo Wendel Milieu Bordeaux 211.07
8 Hugo Lloris Gardien Lyon 210.85
9 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 210.48
10 Olivier Sorin Gardien Auxerre 206.64
11 Adama Coulibaly Défenseur Auxerre 206.14
12 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 204.62
13 Fahid Ben Khalfallah Milieu Valenciennes 204.16
14 Souleymane Diawara Défenseur Marseille 203.95
15 Yohan Cabaye Milieu Lille 203.44
16 Stéphane Grichting Défenseur Auxerre 203.15
17 Sébastien Puygrenier Défenseur Monaco 202.83
18 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 202.79
19 Joris Steve Marveaux Défenseur Montpellier 201.34
20 Cris Défenseur Lyon 199.97
21 Jean-Pascal Mignot Défenseur Auxerre 198.98
22 Lucho Gonzalez Milieu Marseille 198.56
23 Eden Hazard Milieu Lille 197.96
24 Gabriel Heinze Défenseur Marseille 197.69
25 Mevlut Erding Attaquant Paris SG 194.19
26 Geoffrey Jourdren Gardien Montpellier 193.61
27 Alberto Facundo Costa Milieu Montpellier 193.09
28 Steve Mandanda Gardien Marseille 192.62
29 Christophe Jallet Défenseur Paris SG 192.42
30 Yoann Gourcuff Milieu Bordeaux 191.12
31 Damien Perquis Défenseur Sochaux 190.33
32 Emir Spahic Défenseur Montpellier 190.02
33 Ireneusz Jelen Attaquant Auxerre 187.08
34 Fernandes Michel Bastos Milieu Lyon 187.00
35 Miralem Pjanic Milieu Lyon 186.35
36 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 185.38
37 Julien Féret Milieu Nancy 184.84
38 Jérémie Janot Gardien Saint Etienne 184.83
39 Aly Cissokho Défenseur Lyon 184.45
40 Jérémie Bréchet Défenseur Sochaux 183.02
41 David Ducourtioux Défenseur Valenciennes 182.91
42 Loïc Rémy Attaquant Nice 182.58
43 Teddy Richert Gardien Sochaux 181.69
44 Rudy Mater Défenseur Valenciennes 181.50
45 Fabien Audard Gardien Lorient 180.77
46 Marama Vahirua Attaquant Lorient 180.71
47 Cédric Carrasso Gardien Bordeaux 180.13
48 Franck Béria Défenseur Lille 180.06
49 Adil Rami Défenseur Lille 179.90
50 Pierre-Alain Frau Attaquant Lille 179.89
51 Asamoah Gyan Attaquant Rennes 179.60
52 Morgan Amalfitano Milieu Lorient 178.83
53 Rod Fanni Défenseur Rennes 178.53
54 Marc Planus Défenseur Bordeaux 178.03
55 Michaël Ciani Défenseur Bordeaux 177.96
56 Mapou Yangambiwa Défenseur Montpellier 177.19
57 Yassine Mikari Défenseur Sochaux 177.12
58 Youssouf Hadji Milieu Nancy 177.04
59 Nicolas Douchez Gardien Rennes 176.86
60 Benoît Cheyrou Milieu Marseille 176.12
61 Victor Hugo Montano Attaquant Montpellier 176.03
62 Laurent Koscielny Défenseur Lorient 175.29
63 Abdou Kader Mangane Défenseur Rennes 175.18
64 Mickaël Landreau Gardien Lille 174.91
65 Issiar Dia Attaquant Nancy 174.56
66 Milan Bisevac Défenseur Valenciennes 173.95
67 Jacques Faty Défenseur Sochaux 173.56
68 Mathieu Chalmé Défenseur Bordeaux 172.93
69 Laurent Bonnart Défenseur Marseille 172.49
70 Daniel Congré Défenseur Toulouse 172.26
71 David Ramirez Ospina Gardien Nice 171.99
72 Moussa Sissoko Milieu Toulouse 171.74
73 Mathieu Valbuena Milieu Marseille 171.65
74 Taye Taiwo Défenseur Marseille 171.14
75 Franco Sebastian Sosa Défenseur Lorient 170.97
76 Danijel Ljuboja Attaquant Grenoble 170.93
77 Sylvain Marchal Défenseur Lorient 170.61
78 Bafetimbi Gomis Attaquant Lyon 169.69
79 Cédric Mongongu Défenseur Monaco 168.91
80 Anthony Le Tallec Attaquant Le Mans 167.60
81 Marouane Chamakh Attaquant Bordeaux 167.42
82 Brandao Attaquant Marseille 167.28
83 Anthony Réveillère Défenseur Lyon 166.44
84 Yoan Gouffran Milieu Bordeaux 166.14
85 Cheikh M'Bengué Défenseur Toulouse 165.62
86 Karim Aït-Fana Milieu Montpellier 165.43
87 Jérôme Leroy Milieu Rennes 164.91
88 Gennaro Bracigliano Gardien Nancy 164.83
89 André-Pierre Gignac Attaquant Toulouse 164.78
90 Cyril Jeunechamp Défenseur Montpellier 163.84
91 Kim Kallstrom Milieu Lyon 163.81
92 Petter Hansson Défenseur Rennes 163.26
93 André Luiz Défenseur Nancy 163.07
94 Alaeddine Yahia Défenseur Lens 160.85
95 Ludovic Obraniak Milieu Lille 160.58
96 Anthony Mounier Milieu Nice 160.47
97 Florent Balmont Milieu Lille 160.18
98 Sébastien Roudet Milieu Lens 159.80
99 Paulo Machado Milieu Toulouse 159.78
100 Chu Young Park Attaquant Monaco 159.43

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beLIEve
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Age: 42
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Messages: 9356

MessagePosté le: 09 Juil 2010 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que tu pourrais sortir un classement de la partie moyenne seule des joueurs, sans les bonus ?

Et une liste des joueurs qui ont plus de 30 matchs ? Perso, j'en avais que 2 sur 11.
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Charlie Brown
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Age: 37
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 7865

MessagePosté le: 09 Juil 2010 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bilan 2009-2010
Pour un barème extrapolé à l'arrache :cool2: à partir du :onyourknees: Barème :onyourknees: de la Kamoulcup élaboré par peterelephanto, c'est pas mal. Nous avons assisté à plusieurs revirements de situations, une lutte acharnée en tête du classement et une ékyp venue coiffer toutes les autres au terme d'un formidable rush final nommé Hengbart, et ce bien après que les effectifs aient été figés.

On peut cependant y apporter les critiques suivantes:

:arrow: Le barème a tendance à trop favoriser les défenseurs
Il y a 42 défenseurs et 14 gardiens dans le top 100, pour seulement 27 milieux et 17 attaquants.

:arrow: 20 matchs dans la saison pour avoir une note pleine, ce n'est pas assez discriminant. A cause de cela il y a un trop grand nombre de joueurs autour de 130 points, d'où une lutte moins acharnée sur le marché des transferts

:arrow: Le fait que les remplaçants touchent les mêmes bonus collectifs que les titulaires n'est pas très juste ni très propice à l'intérêt du jeu


Pour atténuer ces problèmes et dans un souci d'amélioration permanente :axlsmile:, let me introduce....

:roses: Le barème 2010-2011 :roses:

:arrow: La note des joueurs calculée sur 30 matches (15 pour la première phase)
On favorisera ainsi les "vrais" titulaires
On conservera uniquement les 30 (ou 15) meilleurs score pour en faire la moyenne.
Les "matchs manquants" seront compensés avec la note arbitraire de 3/10

:arrow: Un bonus offensif à partir de 3 buts marqués
Dans le même esprit que le bonus défensif "clean sheet" des gardiens, défenseurs et milieux, un bonus offensif va être instauré. Il récompensera les attaquants et les milieux d'une équipe qui marquera au moins 3 buts dans le même match. L'idée est de revaloriser les postes offensifs.

:arrow: Pas de bonus collectif pour les remplaçants
Il faudra dorénavant avoir passé 45 minutes ou plus sur la pelouse pour toucher son bonus défensif ou offensif collectif. Le bonus de but marqué ou de passe décisive reste lui acquis dans tous les cas.

:arrow: Pas de note comptée en cas d'expulsion, ou si moins de 30 minutes passées sur la pelouse
Pour rajouter un peu de piment à l'affaire :twisted:

:arrow: Un bonus en fin de saison pour les joueurs sélectionnés dans l'équipe type de la saison, le meilleur joueur, le meilleur gardien et le meilleur espoir désignés lors des trophées de l'UNFP
Pourquoi s'en priver ? :D


Nouvelles valeurs des bonus

Ces valeurs ont été déterminée par tâtonnements (:nonnon: N°14) pour obtenir une répartition plus homogène des postes dans le classement.
La répartition visée est le 1-4-3,5-3,5 :gnah: soit :
- 9% de gardiens
- 36% de défenseurs
- 32 % de milieux
- 23% d'attaquants
Le mieux serait d'avoir une répartition proche de ces ratios à tous les échelons du classement : top 10, top 25, top 100, top 200

Bonus défensifs si pas de but encaissé

Postebonus
G3.5
D3
M1
A0

Si un seul but encaissé et celui-ci l'a été sur pénalty : la moitié des bonus ci-dessus

Bonus offensifs à partir de 3 buts marqués

Postebonus
G0
D0
M1
A3.5

Si exactement 3 buts marqués dont 1 et 1 seul pénalty : la moitié des bonus ci-dessus

Rappel Ces deux catégories de bonus ne s'appliquent qu'aux footballeurs ayant joué au moins 45 minutes dans le match.

Bonus individuels

BonusValeur
Par but marqué4.5
Par pénalty marqué2.25
Par passe décisive3
Par pénalty obtenu*1.5
Par citation dans l'équipe type de la saison4.5
Elu meilleur gardien, meilleur joueur de champ ou meilleur espoir 4.5 (cumulable)

*"pénalty obtenu" = le joueur a subi directement la faute qui a entrainé le coup de sifflet de l'arbitre. Si l'arbitre a sifflé une main, personne n'est crédité de l'obtention du pénalty.

Avec la plupart de ces règles - hormis la règles des 45 minutes - le classement des joueurs l'année dernière aurait été:

1 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 272.23
2 Gervinho Milieu Lille 267.83
3 Mamadou Niang Attaquant Marseille 266.58
4 Nenê Milieu Monaco 258.87
5 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 253.58
6 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 253.41
7 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 248.17
8 Yohan Cabaye Milieu Lille 246.67
9 Mevlut Erding Attaquant Paris SG 240.67
10 Eden Hazard Milieu Lille 240.57
11 Geraldo Wendel Milieu Bordeaux 239.83
12 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 238.14
13 Hugo Lloris Gardien Lyon 238.03
14 Alberto Facundo Costa Milieu Montpellier 237.82
15 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 233.30
16 Lucho Gonzalez Milieu Marseille 231.67
17 Adama Coulibaly Défenseur Auxerre 229.71
18 Loïc Rémy Attaquant Nice 229.63
19 Joris Steve Marveaux Défenseur Montpellier 229.26
20 Olivier Sorin Gardien Auxerre 229.21
21 Souleymane Diawara Défenseur Marseille 228.68
22 Fahid Ben Khalfallah Milieu Valenciennes 228.17
- Ireneusz Jelen Attaquant Auxerre 228.17
24 Julien Féret Milieu Nancy 226.07
25 Victor Hugo Montano Attaquant Montpellier 224.66
26 Sébastien Puygrenier Défenseur Monaco 224.00
27 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 223.94
28 Cris Défenseur Lyon 222.71
29 Marama Vahirua Attaquant Lorient 222.50
30 Steve Mandanda Gardien Marseille 222.43
31 Yoann Gourcuff Milieu Bordeaux 221.67
- Issiar Dia Attaquant Nancy 221.67
33 Geoffrey Jourdren Gardien Montpellier 221.54
34 Emir Spahic Défenseur Montpellier 220.53
35 Danijel Ljuboja Attaquant Grenoble 219.65
36 Morgan Amalfitano Milieu Lorient 219.19
37 Pierre-Alain Frau Attaquant Lille 217.75
38 Asamoah Gyan Attaquant Rennes 216.83
- Miralem Pjanic Milieu Lyon 216.83
40 Marouane Chamakh Attaquant Bordeaux 216.63
41 Fabien Audard Gardien Lorient 216.54
42 Jean-Pascal Mignot Défenseur Auxerre 216.17
43 Anthony Le Tallec Attaquant Le Mans 216.15
44 Jérémie Janot Gardien Saint Etienne 215.50
45 Stéphane Grichting Défenseur Auxerre 214.73
46 André-Pierre Gignac Attaquant Toulouse 214.17
47 Christophe Jallet Défenseur Paris SG 214.00
48 Benoît Cheyrou Milieu Marseille 213.17
- Teddy Richert Gardien Sochaux 213.17
50 Moussa Sissoko Milieu Toulouse 212.43
51 Gabriel Heinze Défenseur Marseille 212.00
52 Adil Rami Défenseur Lille 211.35
53 Damien Perquis Défenseur Sochaux 211.24
54 Laurent Koscielny Défenseur Lorient 208.93
55 Florent Balmont Milieu Lille 208.89
56 Cédric Carrasso Gardien Bordeaux 208.25
57 Aly Cissokho Défenseur Lyon 208.05
58 Abdou Kader Mangane Défenseur Rennes 208.02
59 Jérémie Bréchet Défenseur Sochaux 207.78
60 Fernandes Michel Bastos Milieu Lyon 207.33
- Brandao Attaquant Marseille 207.33
62 Rudy Mater Défenseur Valenciennes 207.00
- Youssouf Hadji Milieu Nancy 207.00
64 Franck Béria Défenseur Lille 206.34
65 Nicolas Douchez Gardien Rennes 205.91
66 David Ramirez Ospina Gardien Nice 205.86
67 Rod Fanni Défenseur Rennes 204.79
68 Mickaël Landreau Gardien Lille 204.67
69 David Ducourtioux Défenseur Valenciennes 204.33
70 Jérôme Leroy Milieu Rennes 204.25
71 Milan Bisevac Défenseur Valenciennes 203.18
72 Souleymane Camara Attaquant Montpellier 201.91
73 Bafetimbi Gomis Attaquant Lyon 201.83
74 Mapou Yangambiwa Défenseur Montpellier 201.67
75 Yassine Mikari Défenseur Sochaux 201.25
76 Sylvain Marchal Défenseur Lorient 201.17
77 Sébastien Roudet Milieu Lens 200.17
78 Daniel Congré Défenseur Toulouse 199.89
79 Laurent Bonnart Défenseur Marseille 199.00
80 Mathieu Chalmé Défenseur Bordeaux 198.65
81 Michaël Ciani Défenseur Bordeaux 198.17
82 Chu Young Park Attaquant Monaco 197.83
83 Gennaro Bracigliano Gardien Nancy 197.38
84 Paulo Machado Milieu Toulouse 197.17
85 Alexandre Cuvillier Milieu Boulogne sur Mer 195.58
86 Marvin Martin Milieu Sochaux 195.51
87 Stéphane Dalmat Milieu Sochaux 195.50
88 Karim Aït-Fana Milieu Montpellier 195.25
89 Marc Planus Défenseur Bordeaux 195.17
- Kim Kallstrom Milieu Lyon 195.17
91 Jacques Faty Défenseur Sochaux 194.34
92 Mathieu Debuchy Milieu Lille 194.33
93 Franco Sebastian Sosa Défenseur Lorient 193.83
94 Cheikh M'Bengué Défenseur Toulouse 193.75
95 Vedran Runje Gardien Lens 193.42
96 Arnold Mvuemba Milieu Lorient 193.29
97 Daniel Niculae Attaquant Auxerre 192.67
98 Cédric Mongongu Défenseur Monaco 192.62
99 Petter Hansson Défenseur Rennes 192.38
100 Mathieu Valbuena Milieu Marseille 192.33
101 Alaeddine Yahia Défenseur Lens 191.77
102 Renaud Cohade Milieu Valenciennes 190.25
103 Damien Marcq Défenseur Boulogne sur Mer 189.35
104 Anthony Réveillère Défenseur Lyon 189.08
105 Sébastien Corchia Défenseur Le Mans 188.77
106 Rio Mavuba Milieu Lille 188.53
107 Carlos Sanchez Milieu Valenciennes 188.33
108 Anthony Mounier Milieu Nice 188.17
109 Franck Tabanou Milieu Toulouse 187.67
110 André Luiz Défenseur Nancy 187.61
111 Jaroslav Plasil Milieu Bordeaux 187.33
112 Yoan Gouffran Milieu Bordeaux 186.33
113 Taye Taiwo Défenseur Marseille 186.17
- Alou Diarra Milieu Bordeaux 186.17
115 Cyril Jeunechamp Défenseur Montpellier 185.33
116 Romain Pitau Milieu Montpellier 185.21
117 Adil Hermach Défenseur Lens 185.00
118 Stéphane Sessegnon Milieu Paris SG 184.83
119 Grégory Pujol Attaquant Valenciennes 184.33
120 Jérémy Toulalan Milieu Lyon 183.83
121 Johan Audel Attaquant Valenciennes 183.50
122 Ludovic Obraniak Milieu Lille 183.33
123 Emmanuel Rivière Attaquant Saint Etienne 183.17
124 Jimmy Briand Attaquant Rennes 183.08
125 Jérémy Clément Milieu Paris SG 181.97
126 Alejandro Alonso Milieu Monaco 181.83
127 Yohan Demont Milieu Lens 181.55
128 Ludovic Giuly Milieu Paris SG 180.92
129 Fabien Lemoine Milieu Rennes 180.83
- Emerse Faé Milieu Nice 180.83 [Joueur libre]
131 Stéphane Mbia Milieu Marseille 180.67
132 Sinamary Diarra Attaquant Lorient 180.44
133 Sylvain Armand Défenseur Paris SG 179.12
134 Eric Chelle Défenseur Lens 179.05
135 Dimitri Payet Attaquant Saint Etienne 178.83
136 Yohan Benalouane Défenseur Saint Etienne 178.75
- Nenad Dzodic Défenseur Montpellier 178.75
138 Aurélien Chedjou Milieu Lille 178.67
139 Gonzalo Bergessio Attaquant Saint Etienne 177.92
140 Blaise Matuidi Milieu Saint Etienne 177.32
141 Edouard Cissé Milieu Marseille 177.17
142 Albin Ebondo Défenseur Toulouse 176.83
143 Pascal Bérenguer Milieu Nancy 176.67
144 Chaouki Ben Saada Attaquant Nice 176.50
- Mathieu Dossevi Milieu Le Mans 176.50 [Joueur libre]
146 Modibo Maïga Attaquant Le Mans 175.67
147 Mamadou Sakho Défenseur Paris SG 175.55
148 Claude Makelele Milieu Paris SG 175.42
149 Didier Ovono Gardien Le Mans 174.84
150 Daisuke Matsui Milieu Grenoble 174.50
151 Djimi Traoré Défenseur Monaco 174.17
152 Yann M'Vila Milieu Rennes 173.47
153 Peguy Luyindula Attaquant Paris SG 173.25
154 Nassim Akrour Attaquant Grenoble 173.17
155 François-Joseph Modesto Défenseur Monaco 172.67
156 Yohann Pelé Gardien Toulouse 172.17
157 Yohan Lachor Défenseur Boulogne sur Mer 171.67
158 Siaka Tiéné Milieu Valenciennes 171.50
159 Etienne Capoue Milieu Toulouse 171.32
160 Nicolas Dieuze Milieu Grenoble 171.17 [Joueur libre]
161 Gaëtan Bong Défenseur Valenciennes 170.67
162 Dennis Oliech Attaquant Auxerre 170.17 [Joueur libre]
163 Grégory Paisley Défenseur Nice 170.00
164 Toifilou Maoulida Attaquant Lens 169.83 [Joueur libre]
- Carlos Bocanegra Défenseur Rennes 169.83
166 Fabrice Abriel Milieu Marseille 169.33
167 Daniel Braaten Milieu Toulouse 169.17
168 Rémi Gomis Milieu Valenciennes 169.11
169 Ismaël Bangoura Attaquant Rennes 168.25
170 Etienne Didot Milieu Toulouse 168.17
171 Onyekachi Apam Défenseur Nice 167.58
172 Kévin Monnet-Paquet Attaquant Lens 167.50
173 Mouhamadou Dabo Défenseur Saint Etienne 166.50
174 Apoula Edel Gardien Paris SG 166.42
175 Laurent Batlles Milieu Grenoble 166.25
176 Abdelhamid El-Kaoutari Défenseur Montpellier 165.33
177 Grégory Cerdan Défenseur Le Mans 165.00
178 Ceara Défenseur Paris SG 164.75
179 Jean-François Bédenik Gardien Boulogne sur Mer 164.67 [Joueur libre]
180 Anthony Lecointe Défenseur Boulogne sur Mer 164.00 [Joueur libre]
181 Pape Diakhaté Défenseur Saint Etienne 163.83
- Francis Chris Malonga Milieu Nancy 163.83
183 Boukary Dramé Défenseur Sochaux 163.33
184 Jean II Makoun Milieu Lyon 163.17
185 Nicolas Nkoulou Ndoubena Défenseur Monaco 163.00
186 Pierre Ducasse Milieu Lorient 162.83
187 Marco Ramos Défenseur Lens 162.50
188 Delvin Ndinga Milieu Auxerre 162.17
189 David Hellebuyck Milieu Nice 162.00
190 Hatem Ben Arfa Milieu Marseille 161.92
191 Younes Belhanda Milieu Montpellier 161.67
192 Guy Rolland N'Dy Assembé Gardien Valenciennes 161.42
193 Frédéric Thomas Milieu Le Mans 161.17
194 Jonathan Brison Milieu Nancy 160.17 [Joueur libre]
195 Gelson Fernandes Milieu Saint Etienne 159.67
196 Laurent Agouazi Milieu Boulogne sur Mer 159.33 [Joueur libre]
197 Nicolas Penneteau Gardien Valenciennes 159.17 [Joueur libre]
198 Issam Jemaa Attaquant Lens 158.83
199 Razak Boukari Milieu Lens 158.67
200 Romain Danzé Milieu Rennes 158.42


Soit la répartition suivante:

PosteIdéal top 10Réel top 10Idéal top 25Réel top 25Idéal top 100Réel top 100Idéal top 200Réel top 200
G0-102-339-101418-2020
D3-428-9535-363670-7266
M3-447-81032306478
A2-345-6723204636


Voilà, y'a des écarts mais j'ai pas réussi à avoir mieux :|
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Charlie Brown
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MessagePosté le: 09 Juil 2010 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

beLIEve a écrit:
Est-ce que tu pourrais sortir un classement de la partie moyenne seule des joueurs, sans les bonus ?

Et une liste des joueurs qui ont plus de 30 matchs ? Perso, j'en avais que 2 sur 11.


Classement des notes moyennes seules (sur 20 matchs) - c'est le classement de l'an dernier sans les bonus :

Joueur Poste Club Score
1 Gervinho Milieu Lille 121.67
2 Mathieu Valbuena Milieu Marseille 121.27
3 Alberto Facundo Costa Milieu Montpellier 120.22
4 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 120.10
5 Florent Balmont Milieu Lille 119.43
6 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 119.37
7 Hugo Lloris Gardien Lyon 119.35
8 Eden Hazard Milieu Lille 118.71
9 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 118.49
10 Fabien Audard Gardien Lorient 117.52
11 Yohan Cabaye Milieu Lille 116.44
12 Mamadou Niang Attaquant Marseille 116.09
13 Nenê Milieu Monaco 116.08
14 Steve Mandanda Gardien Marseille 115.62
15 Jérémy Toulalan Milieu Lyon 115.60
16 Geraldo Wendel Milieu Bordeaux 115.45
17 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 115.29
18 Lucho Gonzalez Milieu Marseille 114.94
19 Yoann Gourcuff Milieu Bordeaux 114.74
20 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 114.63
21 Mathieu Debuchy Milieu Lille 114.56
22 Mickaël Landreau Gardien Lille 114.41
23 Adama Coulibaly Défenseur Auxerre 114.14
24 Emir Spahic Défenseur Montpellier 114.02
25 Mathieu Dossevi Milieu Le Mans 114.00 [Joueur libre]
26 Geoffrey Jourdren Gardien Montpellier 113.86
27 Issiar Dia Attaquant Nancy 113.56
28 Jérémie Janot Gardien Saint Etienne 113.33
29 Alou Diarra Milieu Bordeaux 113.22
30 Olivier Sorin Gardien Auxerre 113.14
31 Fabien Lemoine Milieu Rennes 113.10
32 Grégory Pujol Attaquant Valenciennes 113.03
33 Teddy Richert Gardien Sochaux 112.94
34 Benoît Cheyrou Milieu Marseille 112.62
35 Rio Mavuba Milieu Lille 112.35
36 Stéphane Dalmat Milieu Sochaux 112.14
37 Romain Pitau Milieu Montpellier 111.81
38 Jérôme Leroy Milieu Rennes 111.79
39 Julien Féret Milieu Nancy 111.71
40 Etienne Didot Milieu Toulouse 111.39
41 Cédric Carrasso Gardien Bordeaux 111.38
42 Stéphane Mbia Milieu Marseille 111.28
- Victor Hugo Montano Attaquant Montpellier 111.28
44 André-Pierre Gignac Attaquant Toulouse 110.78
45 David Ramirez Ospina Gardien Nice 110.74
46 Marama Vahirua Attaquant Lorient 110.71
47 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 110.56
48 Marc Planus Défenseur Bordeaux 110.53
- Fahid Ben Khalfallah Milieu Valenciennes 110.53
50 Jean-Pascal Mignot Défenseur Auxerre 110.48
51 Souleymane Diawara Défenseur Marseille 110.45
52 Mevlut Erding Attaquant Paris SG 110.44
53 Danijel Ljuboja Attaquant Grenoble 110.43
54 Marouane Chamakh Attaquant Bordeaux 110.42
- Youssouf Hadji Milieu Nancy 110.42
56 Pierre-Alain Frau Attaquant Lille 110.39
57 Ludovic Obraniak Milieu Lille 110.33
58 Laurent Koscielny Défenseur Lorient 110.29
59 Aurélien Chedjou Milieu Lille 110.12
60 Anthony Le Tallec Attaquant Le Mans 110.10
61 Johan Audel Attaquant Valenciennes 110.00
- Rudy Mater Défenseur Valenciennes 110.00
63 Adil Rami Défenseur Lille 109.90
64 Joris Steve Marveaux Défenseur Montpellier 109.84
65 Karim Aït-Fana Milieu Montpellier 109.80
66 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 109.76
67 Moussa Sissoko Milieu Toulouse 109.62
68 Loïc Rémy Attaquant Nice 109.58
69 Morgan Amalfitano Milieu Lorient 109.46
70 Paulo Machado Milieu Toulouse 109.41
71 Yann M'Vila Milieu Rennes 109.31
- Renaud Cohade Milieu Valenciennes 109.31
73 Vedran Runje Gardien Lens 109.12
74 Asamoah Gyan Attaquant Rennes 109.10
75 Edouard Cissé Milieu Marseille 109.05
76 Siaka Tiéné Milieu Valenciennes 108.85
77 Jimmy Briand Attaquant Rennes 108.83
78 Ludovic Giuly Milieu Paris SG 108.73
79 Alexandre Cuvillier Milieu Boulogne sur Mer 108.68
80 Arnold Mvuemba Milieu Lorient 108.53
81 Anthony Mounier Milieu Nice 108.47
82 Laurent Agouazi Milieu Boulogne sur Mer 108.41 [Joueur libre]
83 Sébastien Puygrenier Défenseur Monaco 108.33
- Ireneusz Jelen Attaquant Auxerre 108.33
85 Nicolas Penneteau Gardien Valenciennes 108.17 [Joueur libre]
86 Sylvain Marchal Défenseur Lorient 108.11
- Nicolas Douchez Gardien Rennes 108.11
88 Sébastien Roudet Milieu Lens 108.05
89 Brandao Attaquant Marseille 108.03
- Jaroslav Plasil Milieu Bordeaux 108.03
91 Sébastien Corchia Défenseur Le Mans 107.85
92 Gabriel Heinze Défenseur Marseille 107.69
93 Abdou Kader Mangane Défenseur Rennes 107.68
94 Chaouki Ben Saada Attaquant Nice 107.50
95 Fernandes Michel Bastos Milieu Lyon 107.25
96 Laurent Bonnart Défenseur Marseille 107.24
97 Chu Young Park Attaquant Monaco 107.18
98 Yohann Pelé Gardien Toulouse 107.17
99 Gennaro Bracigliano Gardien Nancy 107.08
100 Anthony Lecointe Défenseur Boulogne sur Mer 107.00 [Joueur libre]
101 Christophe Jallet Défenseur Paris SG 106.92
102 David Ducourtioux Défenseur Valenciennes 106.91
103 Etienne Capoue Milieu Toulouse 106.88
104 Carlos Sanchez Milieu Valenciennes 106.67
105 Franck Béria Défenseur Lille 106.56
106 Cris Défenseur Lyon 106.47
107 Milan Bisevac Défenseur Valenciennes 106.45
108 Marvin Martin Milieu Sochaux 106.34
109 Pascal Bérenguer Milieu Nancy 106.32
110 Daniel Congré Défenseur Toulouse 106.26
111 Blaise Matuidi Milieu Saint Etienne 105.88
112 Emmanuel Rivière Attaquant Saint Etienne 105.87
113 Fabrice Abriel Milieu Marseille 105.83
114 Dimitri Payet Attaquant Saint Etienne 105.80
115 Aly Cissokho Défenseur Lyon 105.70
116 Bafetimbi Gomis Attaquant Lyon 105.69
117 Romain Danzé Milieu Rennes 105.64
118 Franck Tabanou Milieu Toulouse 105.63
119 Apoula Edel Gardien Paris SG 105.61
120 Miralem Pjanic Milieu Lyon 105.60
121 Delvin Ndinga Milieu Auxerre 105.56
122 Rod Fanni Défenseur Rennes 105.53
123 Jérémie Bréchet Défenseur Sochaux 105.52
124 Pape Diakhaté Défenseur Saint Etienne 105.33
125 Kim Kallstrom Milieu Lyon 105.31
126 Abdelhamid El-Kaoutari Défenseur Montpellier 105.30
- Fernando Milieu Bordeaux 105.30
128 Sinamary Diarra Attaquant Lorient 105.29
129 Nenad Dzodic Défenseur Montpellier 105.25
130 Guy Rolland N'Dy Assembé Gardien Valenciennes 105.17
131 Souleymane Camara Attaquant Montpellier 105.10
132 Claude Makelele Milieu Paris SG 104.95
133 Didier Ovono Gardien Le Mans 104.90
134 Stéphane Sessegnon Milieu Paris SG 104.88
135 Alaeddine Yahia Défenseur Lens 104.85
136 Jérémy Clément Milieu Paris SG 104.65
137 Nicolas Nkoulou Ndoubena Défenseur Monaco 104.55
138 Mapou Yangambiwa Défenseur Montpellier 104.44
139 Rémi Gomis Milieu Valenciennes 104.41
140 Yoan Gouffran Milieu Bordeaux 104.39
141 Jonathan Brison Milieu Nancy 104.06 [Joueur libre]
142 Younes Belhanda Milieu Montpellier 103.97
143 Emerse Faé Milieu Nice 103.72 [Joueur libre]
144 Gaël Danic Milieu Valenciennes 103.65
145 Yassine Mikari Défenseur Sochaux 103.62
- Cheikh M'Bengué Défenseur Toulouse 103.62
147 Charles Kaboré Milieu Marseille 103.50 [Joueur libre]
148 Mathieu Chalmé Défenseur Bordeaux 103.43
149 Damien Marcq Défenseur Boulogne sur Mer 103.23
150 Yohan Demont Milieu Lens 103.20
151 Samba Sow Milieu Lens 103.19 [Joueur libre]
152 Razak Boukari Milieu Lens 103.17
153 Stéphane Grichting Défenseur Auxerre 103.15
154 Peguy Luyindula Attaquant Paris SG 103.04
155 Jean-François Bédenik Gardien Boulogne sur Mer 102.93 [Joueur libre]
156 Nicolas Maurice-Belay Attaquant Sochaux 102.89
157 Pierre Ducasse Milieu Lorient 102.84
- Cyril Jeunechamp Défenseur Montpellier 102.84
159 Damien Perquis Défenseur Sochaux 102.83
160 Taye Taiwo Défenseur Marseille 102.64
161 Darry Herold Goulon Milieu Le Mans 102.58 [Joueur libre]
162 Dennis Oliech Attaquant Auxerre 102.53 [Joueur libre]
163 Mouhamadou Dabo Défenseur Saint Etienne 102.50
164 Ismaël Bangoura Attaquant Rennes 102.38
165 Eric Chelle Défenseur Lens 102.37
166 Gonzalo Bergessio Attaquant Saint Etienne 102.35
167 Bakary Sako Milieu Saint Etienne 102.33
168 Petter Hansson Défenseur Rennes 102.26
169 Mamadou Sakho Défenseur Paris SG 102.03
170 Daniel Niculae Attaquant Auxerre 101.84
171 Alejandro Alonso Milieu Monaco 101.73
172 Alaixys Romao Milieu Grenoble 101.49 [Joueur libre]
173 Anthony Réveillère Défenseur Lyon 101.44
174 Jean Calvé Défenseur Grenoble 101.43
175 Sylvain Armand Défenseur Paris SG 101.41
- Cédric Mongongu Défenseur Monaco 101.41
177 Hatem Ben Arfa Milieu Marseille 101.17
178 David Hellebuyck Milieu Nice 101.11
179 Laurent Courtois Milieu Grenoble 101.01 [Joueur libre]
180 Albin Ebondo Défenseur Toulouse 100.99
181 Ryad Boudebouz Milieu Sochaux 100.95
182 Laurent Batlles Milieu Grenoble 100.83
- Guillaume Ducatel Milieu Boulogne sur Mer 100.83 [Joueur libre]
184 François-Joseph Modesto Défenseur Monaco 100.58
185 Michaël Ciani Défenseur Bordeaux 100.46
186 Kévin Monnet-Paquet Attaquant Lens 100.40
187 Adil Hermach Défenseur Lens 100.33
- Roy Contout Attaquant Auxerre 100.33 [Joueur libre]
189 Nicolas Dieuze Milieu Grenoble 100.12 [Joueur libre]
- Nassim Akrour Attaquant Grenoble 100.12
191 Onyekachi Apam Défenseur Nice 100.07
192 Jody Viviani Gardien Grenoble 100.00
193 Ludovic Baal Milieu Le Mans 99.81
194 Yohan Lachor Défenseur Boulogne sur Mer 99.77
195 Jean II Makoun Milieu Lyon 99.73
196 Frédéric Thomas Milieu Le Mans 99.43
197 Alfred N'Diaye Milieu Nancy 99.17 [Joueur libre]
198 Drissa Diakité Milieu Nice 99.08
199 Grégory Cerdan Défenseur Le Mans 99.00
200 Diego Perez Milieu Monaco 98.92


84 joueurs ont obtenu au moins 30 notes l'an dernier:

prenom nom
Adama Coulibaly
Stéphane Grichting
Cédric Hengbart
Benoît Pedretti
Mathieu Chalmé
Benoît Trémoulinas
Marouane Chamakh
Damien Marcq
Laurent Batlles
Didier Ovono
Grégory Cerdan
Sébastien Corchia
Ludovic Baal
Anthony Le Tallec
Vedran Runje
Eric Chelle
Adil Hermach
Alaeddine Yahia
Yohan Demont
Franck Béria
Adil Rami
Florent Balmont
Yohan Cabaye
Mathieu Debuchy
Eden Hazard
Rio Mavuba
Fabien Audard
Laurent Koscielny
Sylvain Marchal
Morgan Amalfitano
Arnold Mvuemba
Sinamary Diarra
Kevin Gameiro
Hugo Lloris
Aly Cissokho
Cris
Steve Mandanda
Milan Bisevac
Souleymane Diawara
Stéphane Ruffier
Cédric Mongongu
Sébastien Puygrenier
Rémi Gomis
Nenê
Geoffrey Jourdren
Joris Steve Marveaux
Emir Spahic
Mapou Yangambiwa
Alberto Facundo Costa
Romain Pitau
Souleymane Camara
Daniel Congré
Victor Hugo Montano
Gennaro Bracigliano
André Luiz
Julien Féret
David Ramirez Ospina
Nicolas Douchez
Etienne Capoue
Moussa Sissoko
André-Pierre Gignac
Rod Fanni
Petter Hansson
Abdou Kader Mangane
Loïc Rémy
Sylvain Armand
Mamadou Sakho
Yann M'Vila
Claude Makelele
Sylvain Marveaux
Mevlut Erding
Teddy Richert
Jérémie Bréchet
Jacques Faty
Damien Perquis
Jérémie Janot
Gelson Fernandes
Blaise Matuidi
Marvin Martin
Nicolas Maurice-Belay
Danijel Ljuboja
Guirane Ndaw
Jérémy Clément
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MessagePosté le: 10 Juil 2010 9:31    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot, Charlie, merci.

2 commentaires préliminaires avant de me plonger dans ces nouveaux bonus :

- 84 joueurs à plus de 30 notes, ça fait 4 joueurs par équipe, et ça me paraît trop peu. En fait, la règle des 20 matchs ne me semblait pas si mal que ça. Si je prends mon cas personnel, un joueur comme Hadji, censé être titulaire indiscutable, n'a eu que 24 notes ; Dia, 29. Entre les blessures et les matchs de fin de saison où certains entraîneurs font tourner (Guy Lacombe :doigts:), la limite de 8 matchs non joués est très très vite atteinte, et je trouve que ça pénaliserait trop certaines équipes, sur la base d'éléments finalement trop aléatoires. Je suggèrerais bien de couper la poire à deux et de passer à 25 matchs, soit 2/3 de la totalité des matchs.

- le bonus offensif collectif me paraît très élevé. 3,5 de différence entre 2 buts marqués et 3 buts marqués, cela me semble énorme. Surtout, je comprends la volonté de favoriser les équipes offensives, mais il me semble que l'on fait ici un double comptage, puisque ce bonus va bénéficier à des joueurs qui auront probablement déjà touché des bonus individuels. Si le but est de donner des bonus à des joueurs offensifs qui n'auront pas forcément marqué ou fait de passe décisive, ne peut-on finalement pas envisager d'accorder ce bonus aux joueurs n'ayant pas obtenu de bonus individuel par ailleurs, ou bien de limiter ce bonus pour les joueurs ayant marqué ou passé ?

Enfin, quand je regarde ton nouveau classement, je trouve toujours que les défenseurs sont sous-représentés dans le top 20 (mais bien représentés dans le top 100, ce qui montre la difficulté d'établir ce nouveau barême).
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MessagePosté le: 10 Juil 2010 9:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je souscris volontiers à l'analyse de baygonsec ainsi qu'aux félicitations et remerciements qu'il t'adresse, Charlie.

J'ajouterai une remarque : la catégorie des milieux pose problème de par son hétérogénéité ; il y a un déséquilibre flagrant entre milieux déf et milieux off, ceux-ci étant beaucoup plus intéressants par leur capacité à cumuler les bonus.
Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux (on peut certes penser que le marché s'auto-régulera en forçant les équipes désireuses de se payer un milieu qui cumule les bonus offensifs tout en chopant les bonus déf sans défendre à abouler davantage de :pognon:, mais la main invisible du marché, j'ai des doutes...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)

Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.
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bomba
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MessagePosté le: 10 Juil 2010 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques petites remarques en vrac :

- Charlie, je t'aime :amour1:
- Assez d'accord avec baygon sur la règle des 30 matches : 26 (13 par demi-saison) me semble plus approprié. Pour ceux qui ont plus de titus, la proposition de faire une moyenne des 13 meilleures notes me paraît intéressante.
- La règle des 45 minutes me semble assez injuste. On ne fait quasiment aucune différence entre le gars qui rentre 40 minutes et qui change la physionomie du match et celui qui se pointe sur le terrain à la 88ème minute. Pourquoi ne pas imaginer un barême dégressif en fonction du temps de jeu pour les bonus collectifs ? Trop compliqué à mettre en place ? Genre si un attaquant ou milieu joue de 30 à 45 minutes, on pourrait imaginer lui attribuer la moitié (ou le tiers) du bonus offensif collectif, non ?

Par rapport à ça
Charlie Brown a écrit:

Bonus défensifs si pas de but encaissé

Postebonus
G3.5
D3
M1
A0

Si un seul but encaissé et celui-ci l'a été sur pénalty : la moitié des bonus ci-dessus


Je sais bien qu'on tente de diminuer le nombre de défenseurs dans le top 20 mais je trouve particulièrement injuste qu'une victoire 2-1, 3-1, 4-1, etc. ne rapporte rien aux gardiens, et défenseurs autres que la note et le bonus individuel s'il en chope un.
On pourrait imaginer un bonus collectif défensif dans ce cas de figure (genre 1 pour les gardiens, et 0,5 pour les déf) histoire de maintenir un peu de suspense pendant les matches qu'on regarde...

- Par ailleurs, même si ce n'est pas le sujet, je maintiens ma proposition de maintenir un nombre élevé de joueurs par équipe afin de favoriser plusieurs stratégies de jeu et notamment la possibilité de bloquer un adversaire. 11 pour la 1ère phase, 16 pour la 2ème phase me semble correct. Il faudra évidemment affiner en fonction du nombre d'inscrits. Chacun pourra alors exploiter cette règle comme il l'entend.
_________________
Salut Enzo !!!
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MessagePosté le: 10 Juil 2010 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

bomba a écrit:
La règle des 45 minutes me semble assez injuste. On ne fait quasiment aucune différence entre le gars qui rentre 40 minutes et qui change la physionomie du match et celui qui se pointe sur le terrain à la 88ème minute. Pourquoi ne pas imaginer un barême dégressif en fonction du temps de jeu pour les bonus collectifs ? Trop compliqué à mettre en place ? Genre si un attaquant ou milieu joue de 30 à 45 minutes, on pourrait imaginer lui attribuer la moitié (ou le tiers) du bonus offensif collectif, non ?


Ca me semble compliqué à mettre en place, car ce que je comprends de ton post, c'est qu'il faudrait également différencier le joueur qui entre à 0-0 et qui permet à son équipe de gagner 3-0, le joueur qui entre à 2-0 et qui permet à son équipe de gagner 3-0, le joueur qui sort à 0-0 et dont l'équipe gagne finalement 3-0, etc. A trop vouloir étendre les bonus, on va complexifier un système que des règles jusqu'ici alors simples permettait de rendre finalement plutôt pertinent. Je suis donc plutôt dans la veine de Charlie, qui cherche juste à gommer les gros défauts du sytème qu'à mettre en place un système ultra-précis.

Citation:
Par ailleurs, même si ce n'est pas le sujet, je maintiens ma proposition de maintenir un nombre élevé de joueurs par équipe afin de favoriser plusieurs stratégies de jeu et notamment la possibilité de bloquer un adversaire. 11 pour la 1ère phase, 16 pour la 2ème phase me semble correct. Il faudra évidemment affiner en fonction du nombre d'inscrits. Chacun pourra alors exploiter cette règle comme il l'entend.


Pas emballé par cette règle ; je suis plutôt d'accord avec Mayo sur le sujet.
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Charlie Brown
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

bomba a écrit:

- Assez d'accord avec baygon sur la règle des 30 matches : 26 (13 par demi-saison) me semble plus approprié. Pour ceux qui ont plus de titus, la proposition de faire une moyenne des 13 meilleures notes me paraît intéressante.


Accordé :roses:

baygonsec a écrit:

A trop vouloir étendre les bonus, on va complexifier un système que des règles jusqu'ici alors simples permettait de rendre finalement plutôt pertinent. Je suis donc plutôt dans la veine de Charlie, qui cherche juste à gommer les gros défauts du sytème qu'à mettre en place un système ultra-précis.


Accordé :roses: :roses:
(Si un remplaçant rentre et défonce tout, il sera surement titulaire la fois d'après, ce sera la ta récompense mon cher bomba :cry:)

bomba a écrit:

Par rapport à ça
Charlie Brown a écrit:

Bonus défensifs si pas de but encaissé

Postebonus
G3.5
D3
M1
A0

Si un seul but encaissé et celui-ci l'a été sur pénalty : la moitié des bonus ci-dessus


Je sais bien qu'on tente de diminuer le nombre de défenseurs dans le top 20 mais je trouve particulièrement injuste qu'une victoire 2-1, 3-1, 4-1, etc. ne rapporte rien aux gardiens, et défenseurs autres que la note et le bonus individuel s'il en chope un.
On pourrait imaginer un bonus collectif défensif dans ce cas de figure (genre 1 pour les gardiens, et 0,5 pour les déf) histoire de maintenir un peu de suspense pendant les matches qu'on regarde...


Accordé sur le principe :roses: :roses: :roses:
Moi aussi ça me saoule que certains matchs soient "finis" dès la 5e minute une fois qu'un but est encaissé, un mini-bonus défensif redonnerait un petit intérêt à la rencontre lorsqu'un la suit en direct, par exemple 0,75 point pour les défenseurs d'une équipe qui n'a pris qu'un but, marqué dans le jeu (et toujours 1.5 s'il a été marqué sur pénalty).

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)

baygonsec a écrit:

- le bonus offensif collectif me paraît très élevé. 3,5 de différence entre 2 buts marqués et 3 buts marqués, cela me semble énorme. Surtout, je comprends la volonté de favoriser les équipes offensives, mais il me semble que l'on fait ici un double comptage, puisque ce bonus va bénéficier à des joueurs qui auront probablement déjà touché des bonus individuels. Si le but est de donner des bonus à des joueurs offensifs qui n'auront pas forcément marqué ou fait de passe décisive, ne peut-on finalement pas envisager d'accorder ce bonus aux joueurs n'ayant pas obtenu de bonus individuel par ailleurs, ou bien de limiter ce bonus pour les joueurs ayant marqué ou passé ?


Pour le coup, je trouve injuste de priver du bonus collectif ceux qui ont le plus contribué à l'obtenir. Ok cependant pour faire de nouveaux essais en le diminuant.
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Charlie Brown a écrit:

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)


En clair, je crois :) que cela veut dire que les bonus défensifs et offensifs pour les milieux sont assez déséquilibrés. Un milieu défensif qui ne marque quasiment pas et ne fait pas de passe décisive durant la saison, aura une note assez faible au final, même s'il est titulaire et fait de bons matches. En fait il fait exactement le même boulot que les défenseurs mais il prend beaucoup moins de points de bonus défensifs (et aussi beaucoup moins de points bonus offensifs, ce qui est normal puisqu'il contribue peu à l'attaque). Dans l'idéal, je trouverais assez normal que les milieux défensifs prennent les mêmes bonus que les défenseurs, même si c'est une distinction (milieu défensif / offensif) peut-être un peu complexe à faire dans ce jeu.
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Enzo El Principe a écrit:
Charlie Brown a écrit:

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)


En clair, je crois :) que cela veut dire que les bonus défensifs et offensifs pour les milieux sont assez déséquilibrés. Un milieu défensif qui ne marque quasiment pas et ne fait pas de passe décisive durant la saison, aura une note assez faible au final, même s'il est titulaire et fait de bons matches. En fait il fait exactement le même boulot que les défenseurs mais il prend beaucoup moins de points de bonus défensifs (et aussi beaucoup moins de points bonus offensifs, ce qui est normal puisqu'il contribue peu à l'attaque). Dans l'idéal, je trouverais assez normal que les milieux défensifs prennent les mêmes bonus que les défenseurs, même si c'est une distinction (milieu défensif / offensif) peut-être un peu complexe à faire dans ce jeu.


C'est effectivement la raison essentielles à mes yeux, et je ne pense pas que ce serait une bonne idée de changer cette règle. Cheyrou, Kallström ou Cabaye, on les classerait dans quelle catégorie ?
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

Enzo El Principe a écrit:
Charlie Brown a écrit:

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)


En clair, je crois :) que cela veut dire que les bonus défensifs et offensifs pour les milieux sont assez déséquilibrés. Un milieu défensif qui ne marque quasiment pas et ne fait pas de passe décisive durant la saison, aura une note assez faible au final, même s'il est titulaire et fait de bons matches. En fait il fait exactement le même boulot que les défenseurs mais il prend beaucoup moins de points de bonus défensifs (et aussi beaucoup moins de points bonus offensifs, ce qui est normal puisqu'il contribue peu à l'attaque). Dans l'idéal, je trouverais assez normal que les milieux défensifs prennent les mêmes bonus que les défenseurs, même si c'est une distinction (milieu défensif / offensif) peut-être un peu complexe à faire dans ce jeu.


:enaccord6:

(tu peux aller traduire les posts de Mollows sur l'affaire Woerth maintenant ?)

Mais je suis aussi d'accord avec la remarque de baygon sur l'impossibilité de distinguer milieux déf et off (d'où ma suggestion consistant à réduire le bonus off collectif des milieux auteurs de passes déc et de buts).

En fait, les milieux déf (comme les déf) sont sous-valorisés par rapport aux autres joueurs ; mais, au contraire des défenseurs qui sont tous des défenseurs :lol:, cela crée une scission parmi le cheptel de milieux.


Dernière édition par Arrière brutal assezdroit le 12 Juil 2010 15:33; édité 1 fois
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Charlie Brown a écrit:


:arrow: Pas de bonus collectif pour les remplaçants
Il faudra dorénavant avoir passé 45 minutes ou plus sur la pelouse pour toucher son bonus défensif ou offensif collectif. Le bonus de but marqué ou de passe décisive reste lui acquis dans tous les cas.

:arrow: Pas de note comptée en cas d'expulsion, ou si moins de 30 minutes passées sur la pelouse
Pour rajouter un peu de piment à l'affaire :twisted:


Pour le premier point je suis d'accord sur le principe, mais une présence de 30 minutes sur le terrain me semble un temps de jeu déjà suffisamment significatif (ce qui correspond d'ailleurs à la durée évoquée au point suivant).

En revanche, ne pas compter la note d'un joueur expulsé s'il a passé plus d'une demi-heure sur le terrain, je ne vois pas bien pourquoi ? :mefiant15:
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
Enzo El Principe a écrit:
Charlie Brown a écrit:

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)


En clair, je crois :) que cela veut dire que les bonus défensifs et offensifs pour les milieux sont assez déséquilibrés. Un milieu défensif qui ne marque quasiment pas et ne fait pas de passe décisive durant la saison, aura une note assez faible au final, même s'il est titulaire et fait de bons matches. En fait il fait exactement le même boulot que les défenseurs mais il prend beaucoup moins de points de bonus défensifs (et aussi beaucoup moins de points bonus offensifs, ce qui est normal puisqu'il contribue peu à l'attaque). Dans l'idéal, je trouverais assez normal que les milieux défensifs prennent les mêmes bonus que les défenseurs, même si c'est une distinction (milieu défensif / offensif) peut-être un peu complexe à faire dans ce jeu.


C'est effectivement la raison essentielles à mes yeux, et je ne pense pas que ce serait une bonne idée de changer cette règle. Cheyrou, Kallström ou Cabaye, on les classerait dans quelle catégorie ?


Peut-être qu'on peut tout simplement réévaluer le bonus défensif accordé à tous les milieux par rapport aux défenseurs ? Dans une équipe qui marque peu de buts mais qui n'en prend pas, le rôle défensif du milieu de terrain (qui est réel) serait un peu plus reconnu.
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MessagePosté le: 12 Juil 2010 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

Enzo El Principe a écrit:
baygonsec a écrit:
Enzo El Principe a écrit:
Charlie Brown a écrit:

ABAD a écrit:

Du coup, les milieux attractifs sont en réalité beaucoup moins nombreux que le nombre réel de milieux(...). Or il en faut 4 (jurisprudence Cheyrou-Cohade-Capoue :lol:)
Devant l'impossibilité de quantifier un bonus pour les milieux déf, il me semble que la seule solution de rééquilibrage (si on souhaite rééquilibrer) consiste à minorer un éventuel bonus off collectif pour les milieux titulaires de bonus offensifs individuels.


Pas compris :mefiant15: (Surtout la phrase en gras)


En clair, je crois :) que cela veut dire que les bonus défensifs et offensifs pour les milieux sont assez déséquilibrés. Un milieu défensif qui ne marque quasiment pas et ne fait pas de passe décisive durant la saison, aura une note assez faible au final, même s'il est titulaire et fait de bons matches. En fait il fait exactement le même boulot que les défenseurs mais il prend beaucoup moins de points de bonus défensifs (et aussi beaucoup moins de points bonus offensifs, ce qui est normal puisqu'il contribue peu à l'attaque). Dans l'idéal, je trouverais assez normal que les milieux défensifs prennent les mêmes bonus que les défenseurs, même si c'est une distinction (milieu défensif / offensif) peut-être un peu complexe à faire dans ce jeu.


C'est effectivement la raison essentielles à mes yeux, et je ne pense pas que ce serait une bonne idée de changer cette règle. Cheyrou, Kallström ou Cabaye, on les classerait dans quelle catégorie ?


Peut-être qu'on peut tout simplement réévaluer le bonus défensif accordé à tous les milieux par rapport aux défenseurs ? Dans une équipe qui marque peu de buts mais qui n'en prend pas, le rôle défensif du milieu de terrain (qui est réel) serait un peu plus reconnu.


Ou alors, et ça introduirait un élément de fun dans la gestion des équipes, on sépare les milieux en 2 catégories (déf et off), on crée un bonus collectif déf à 2 niveaux (= aux déf pour les déf, comme aujourd'hui pour les off), un bonus collectif off identique pour tout le monde (les off bénéficiant plus souvent des bonus off) et on force chaque équipe à choisir si son milieu est off ou déf :idea:

Genre, si j'achète Cheyrou, je mise sur le fait qu'il va participer à une défense de fer drivée par Souleymane Diawara, Taiwo et Andrade ou sur le fait qu'au bout de 12 ans de carrière pro, il va enfin se mettre à cadrer ses frappes.
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