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Kamoulcup L1 : le barème
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Ze Mayor Queen
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MessagePosté le: 20 Juil 2010 9:44    Sujet du message: Répondre en citant

Oui et puis quel que soit le système, il y aura toujours des injustices résiduelles, le but étant qu'elles soient les moins grandes possible. Or "pénaliser" un bon remplaçant, ça ne me semble pas dramatique, d'autant que comme le souligne Charlie, s'il est souvent bon, il finira de toute façon titulaire.

Donc globalement, moi, ça me va.
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peterelephanto
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MessagePosté le: 20 Juil 2010 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

Oui bon alors vite fait une contribution sur le scoring.

A la base il y a les observations suivantes:


-l'année dernière les défenseurs sortaient un peu haut
-avec les modifs envisagées ils sortent un peu bas
-les défenseurs sont sous-notés par la presse, l'intérêt du bonus c'est notamment de les faire remonter dans le classement.


Ensuite c'est une question de dosage. La difficulté augmente si on touche toutes les variables en même temps( bonus existants + nouveaux bonus+ part de la note presse dans le scoring).


L'année dernière on est passé d'une kamouworldcup avec un scoring de 3 notes + 7 bonus posibles à 20 notes +38 bonus possibles sauf que les bonus étaient triplés.


Donc je repars de la note de la presse.

L'année dernière elle comptait 20 fois (2*10)

Cette année je pars du parti qui a été pris d'augmenter le nombre de matches requis.

Mettons je prends 2*12, parce que c'est moins violent que 2*13 mais surtout parce que ça va m'arranger dans le calcul.


On avait pour les notes-presse:

1 Gervinho Milieu Lille 121.67
4 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 120.10
5 Florent Balmont Milieu Lille 119.43
6 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 119.37
7 Hugo Lloris Gardien Lyon 119.35
8 Eden Hazard Milieu Lille 118.71
9 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 118.49
11 Yohan Cabaye Milieu Lille 116.44
12 Mamadou Niang Attaquant Marseille 116.09
13 Nenê Milieu Monaco 116.08
17 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 115.29
20 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 114.63
24 Emir Spahic Défenseur Montpellier 114.02
47 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 110.56
66 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 109.76




Bon faut tenir compte que la note ne va plus compter 20 fois sur la saison mais 24 fois.

Donc la note presse N devient 24 N / 20

Gervinho Milieu Lille 146,00
Sylvain Marveaux Milieu Rennes 144,12
Stéphane Ruffier Gardien Monaco 143,24
Hugo Lloris Gardien Lyon 143,18
Eden Hazard Milieu Lille 142,45
Kevin Gameiro Attaquant Lorient 142,19
Yohan Cabaye Milieu Lille 139,73
Mamadou Niang Attaquant Marseille 139,31
Lisandro Lopez Attaquant Lyon 138,35
Benoît Pedretti Milieu Auxerre 137,56
Emir Spahic Défenseur Montpellier 136,82
Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 132,67
Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 131,71

Arrivent les bonus, je reprends les bonus initiaux clean sheet 1,70/1,5/0,5 sachant que les bonus charlie étaient comparables en valeurs relatives donc c'est pas ça qui change grand chose, la variable que je fais bouger c'est le poids du bonus dans le score.

Ca donne (note/bonus/score)

Gervinho Milieu Lille 146,00 / 32,5 / 178,5
Sylvain Marveaux Milieu Rennes 144,12 / 26,5 / 170,5
Stéphane Ruffier Gardien Monaco 143,24 / 26,35 / 169,59
Hugo Lloris Gardien Lyon 143,18 / 28,20 / 171,38
Eden Hazard Milieu Lille 142,45 / 23 / 165,45
Kevin Gameiro Attaquant Lorient 142,19 / 31,5 / 173,69
Yohan Cabaye Milieu Lille 139,73 / 25 / 164,73
Mamadou Niang Attaquant Marseille 139,31 / 31,75 / 171,06
Nenê Milieu Monaco 139,30 / 30,50 / 169,80
Lisandro Lopez Attaquant Lyon 138,35 / 26 / 164,25
Benoît Pedretti Milieu Auxerre 137,56 / 20,5 / 158,16
Emir Spahic Défenseur Montpellier 136,82 / 22,75 / 159,57
Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 132,67 / 39,25 / 171,92
Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 131,71 / 31,75 / 163,46


C'est là qu'il faut un parti pris: le mien c'est de dire qu'Hengbart a rendu 20 cleen sheets, 4 de + que tous les autres déf non auxerrois, qu'en plus il a mis quelques buts donc que le voir sur le podium c'était pas usurpé.
Qu'en gros Gervinho fait aussi une grosse saison, et que ce qu'ont fait les 2 me paraît au moins aussi bien que les 17 buts de Gameiro .

Du coup pour faire simple, j'égalise les notes de gervinho et hengbart.

Ca doit donc donner:
146 + 32 x = 132,67 + 39,25 x
d'où x= 13,33/6,75 = 1,975 c'est à dire en gros: 2

Ca me donne les bonus suivants, pile le double des bonus initiaux
cleensheet: gardien 3,4 /def 3 / mil 1
1 seul but encaissé sur pen 1,5
but 3
penalty 1,5
passe dec. 2
penalty obtenu 1

Citation:
Et à l'arrivée ça donne pour 2009-2010, aux erreurs près,
Gervinho Milieu Lille 146,00 / 65 / 211
Sylvain Marveaux Milieu Rennes 197,12
Stéphane Ruffier Gardien Monaco 195,94
Hugo Lloris Gardien Lyon 199,58
Eden Hazard Milieu Lille 188,45
Kevin Gameiro Attaquant Lorient 205,19
Yohan Cabaye Milieu Lille 189,73
Mamadou Niang Attaquant Marseille 202,81
Nenê Milieu Monaco 200,30
Lisandro Lopez Attaquant Lyon 190,35
Benoît Pedretti Milieu Auxerre 178,56
Emir Spahic Défenseur Montpellier 182,32
Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 211,17
Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 195,21



Ca a l'air cohérent, après faudrait tester pour avoir le classement en entier.

C'est vous qui voyez.
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baygonsec
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 8:42    Sujet du message: Répondre en citant

Merci peter pour cet excellent éclairage :jemincline:

Je ne peux que te pluzuner sur Hengbart, puisque je trouve aussi qu'un défenseur qui aligne 20 clean sheets, 5 buts et 2 passes sur une saison devrait logiquement se retrouver très haut dans le classement.

Charlie pourra certainement nous refaire une simulation avec ta proposition, mais j'ai peur que la conclusion soit que ce barême de bonus amène pour le coup une surreprésentation des défenseurs dans le top 50 ou le top 100, ce que Charlie cherchait également à éviter.
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Charlie Brown
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 8:54    Sujet du message: Répondre en citant

Peter c'est tout simplement brillant :onyourknees:

:oops: Est-ce-que tu pourrais simplement donner plus de détails sur cette étape:
Ganesh a écrit:

Ca doit donc donner:
146 + 32 x = 132,67 + 39,25 x
d'où x= 13,33/6,75 = 1,975 c'est à dire en gros: 2

Ca me donne les bonus suivants, pile le double des bonus initiaux
cleensheet: gardien 3,4 /def 3 / mil 1
1 seul but encaissé sur pen 1,5
but 3
penalty 1,5
passe dec. 2
penalty obtenu 1

J'ai du mal à suivre comment tu passes de X=2 (X est la différence entre le bonus clean sheet des defenseurs et celui des milieux c'est bien ça?) à la valeur de tous les bonus :mefiant15:

En attendant plus, voici ton classement et sa répartition:

1 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 211.17
2 Gervinho Milieu Lille 211.00
3 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 205.18
4 Mamadou Niang Attaquant Marseille 202.81
5 Nenê Milieu Monaco 200.29
6 Hugo Lloris Gardien Lyon 199.62
7 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 197.13
8 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 195.74
9 Geraldo Wendel Milieu Bordeaux 194.54
10 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 194.46
11 Olivier Sorin Gardien Auxerre 193.57
12 Adama Coulibaly Défenseur Auxerre 191.97
13 Yohan Cabaye Milieu Lille 190.73
14 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 190.35
15 Eden Hazard Milieu Lille 188.45
16 Fahid Ben Khalfallah Milieu Valenciennes 187.14
17 Souleymane Diawara Défenseur Marseille 187.04
18 Alberto Facundo Costa Milieu Montpellier 186.76
19 Lucho Gonzalez Milieu Marseille 186.43
20 Steve Mandanda Gardien Marseille 185.94
21 Sébastien Puygrenier Défenseur Monaco 185.75
22 Geoffrey Jourdren Gardien Montpellier 185.73
23 Jean-Pascal Mignot Défenseur Auxerre 185.57
24 Joris Steve Marveaux Défenseur Montpellier 185.56
25 Stéphane Grichting Défenseur Auxerre 183.78
26 Cris Défenseur Lyon 183.77
27 Mevlut Erding Attaquant Paris SG 182.53
28 Yoann Gourcuff Milieu Bordeaux 182.19
29 Gabriel Heinze Défenseur Marseille 181.73
30 Emir Spahic Défenseur Montpellier 181.57
31 Fabien Audard Gardien Lorient 179.93
32 Jérémie Janot Gardien Saint Etienne 179.80
33 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 178.56
34 Christophe Jallet Défenseur Paris SG 178.06
35 Teddy Richert Gardien Sochaux 177.83
36 Ireneusz Jelen Attaquant Auxerre 177.00
37 Julien Féret Milieu Nancy 176.56
38 Cédric Carrasso Gardien Bordeaux 175.96
39 Damien Perquis Défenseur Sochaux 175.14
40 Loïc Rémy Attaquant Nice 175.00
41 Mickaël Landreau Gardien Lille 174.69
42 Pierre-Alain Frau Attaquant Lille 173.96
43 Adil Rami Défenseur Lille 173.88
44 Marama Vahirua Attaquant Lorient 173.86
45 Aly Cissokho Défenseur Lyon 173.84
46 Rudy Mater Défenseur Valenciennes 173.75
47 Miralem Pjanic Milieu Lyon 173.71
48 Fernandes Michel Bastos Milieu Lyon 173.33
49 David Ducourtioux Défenseur Valenciennes 173.05
50 Asamoah Gyan Attaquant Rennes 172.92
51 Marc Planus Défenseur Bordeaux 172.39
52 Jérémie Bréchet Défenseur Sochaux 172.38
53 Issiar Dia Attaquant Nancy 172.28
54 Benoît Cheyrou Milieu Marseille 172.14
55 Nicolas Douchez Gardien Rennes 172.03
- Victor Hugo Montano Attaquant Montpellier 172.03
57 Youssouf Hadji Milieu Nancy 172.00
58 Franck Béria Défenseur Lille 171.88
59 Morgan Amalfitano Milieu Lorient 171.85
60 Laurent Koscielny Défenseur Lorient 171.34
61 David Ramirez Ospina Gardien Nice 170.39
62 Rod Fanni Défenseur Rennes 169.38
63 Abdou Kader Mangane Défenseur Rennes 168.96
64 Danijel Ljuboja Attaquant Grenoble 168.52
65 Yassine Mikari Défenseur Sochaux 168.35
66 Mapou Yangambiwa Défenseur Montpellier 168.08
67 Moussa Sissoko Milieu Toulouse 168.04
68 Milan Bisevac Défenseur Valenciennes 167.49
69 Florent Balmont Milieu Lille 166.81
70 Marouane Chamakh Attaquant Bordeaux 166.50
71 Sylvain Marchal Défenseur Lorient 166.48
72 Michaël Ciani Défenseur Bordeaux 166.30
73 Laurent Bonnart Défenseur Marseille 166.19
74 Anthony Le Tallec Attaquant Le Mans 166.12
75 Mathieu Valbuena Milieu Marseille 165.83
76 Jérôme Leroy Milieu Rennes 165.14
77 André-Pierre Gignac Attaquant Toulouse 164.93
78 Mathieu Chalmé Défenseur Bordeaux 164.87
79 Bafetimbi Gomis Attaquant Lyon 164.83
80 Daniel Congré Défenseur Toulouse 164.77
81 Brandao Attaquant Marseille 164.63
82 Karim Aït-Fana Milieu Montpellier 164.26
83 Gennaro Bracigliano Gardien Nancy 164.00
84 Taye Taiwo Défenseur Marseille 162.67
85 Jacques Faty Défenseur Sochaux 161.88
86 Cédric Mongongu Défenseur Monaco 161.45
87 Franco Sebastian Sosa Défenseur Lorient 160.97
88 Paulo Machado Milieu Toulouse 160.79
89 Anthony Réveillère Défenseur Lyon 160.72
90 Kim Kallstrom Milieu Lyon 160.37
91 Anthony Mounier Milieu Nice 160.17
92 Stéphane Dalmat Milieu Sochaux 160.07
93 Cheikh M'Bengué Défenseur Toulouse 159.85
94 Sébastien Roudet Milieu Lens 159.66
95 Vedran Runje Gardien Lens 159.64
96 Chu Young Park Attaquant Monaco 159.62
97 Cyril Jeunechamp Défenseur Montpellier 159.16
98 Alaeddine Yahia Défenseur Lens 158.57
99 Petter Hansson Défenseur Rennes 158.46
100 Yoan Gouffran Milieu Bordeaux 156.83
101 Mathieu Debuchy Milieu Lille 156.47
102 Alexandre Cuvillier Milieu Boulogne sur Mer 156.41
103 Jaroslav Plasil Milieu Bordeaux 156.13
104 Marvin Martin Milieu Sochaux 156.11
105 Souleymane Camara Attaquant Montpellier 155.63
106 Arnold Mvuemba Milieu Lorient 154.74
107 Grégory Pujol Attaquant Valenciennes 154.33
108 Renaud Cohade Milieu Valenciennes 154.17
109 Damien Marcq Défenseur Boulogne sur Mer 153.88
110 André Luiz Défenseur Nancy 153.73
111 Jérémy Toulalan Milieu Lyon 153.71
112 Stéphane Mbia Milieu Marseille 153.54
113 Carlos Sanchez Milieu Valenciennes 153.50
114 Alou Diarra Milieu Bordeaux 153.36
115 Ludovic Obraniak Milieu Lille 153.33
116 Adil Hermach Défenseur Lens 153.15
117 Nenad Dzodic Défenseur Montpellier 153.00
118 Ludovic Giuly Milieu Paris SG 152.98
119 Yohann Pelé Gardien Toulouse 152.77
120 François-Joseph Modesto Défenseur Monaco 152.67
121 Sébastien Corchia Défenseur Le Mans 152.42
122 Franck Tabanou Milieu Toulouse 152.26
123 Yohan Benalouane Défenseur Saint Etienne 152.06
124 Rio Mavuba Milieu Lille 151.82
125 Johan Audel Attaquant Valenciennes 151.00
126 Romain Pitau Milieu Montpellier 150.67
127 Jimmy Briand Attaquant Rennes 150.33
128 Fabien Lemoine Milieu Rennes 150.21
- Daniel Niculae Attaquant Auxerre 150.21
130 Emmanuel Rivière Attaquant Saint Etienne 150.17
131 Aurélien Chedjou Milieu Lille 150.15
132 Albin Ebondo Défenseur Toulouse 149.69
133 Gaëtan Bong Défenseur Valenciennes 149.67
134 Alejandro Alonso Milieu Monaco 149.57
135 Emerse Faé Milieu Nice 149.46 [Joueur libre]
136 Stéphane Sessegnon Milieu Paris SG 149.36
137 Mathieu Dossevi Milieu Le Mans 149.00 [Joueur libre]
138 Djimi Traoré Défenseur Monaco 147.89
139 Edouard Cissé Milieu Marseille 147.86
140 Onyekachi Apam Défenseur Nice 147.83
141 Mouhamadou Dabo Défenseur Saint Etienne 147.75
142 Etienne Didot Milieu Toulouse 147.67
143 Eric Chelle Défenseur Lens 147.59
144 Carlos Bocanegra Défenseur Rennes 147.52
145 Apoula Edel Gardien Paris SG 147.47
146 Abdelhamid El-Kaoutari Défenseur Montpellier 146.58
147 Siaka Tiéné Milieu Valenciennes 146.12
148 Sylvain Armand Défenseur Paris SG 145.70
149 Chaouki Ben Saada Attaquant Nice 145.50
150 Jérémy Clément Milieu Paris SG 145.08
151 Nicolas Nkoulou Ndoubena Défenseur Monaco 145.00
152 Dimitri Payet Attaquant Saint Etienne 144.96
153 Yohan Demont Milieu Lens 144.84
154 Fabrice Abriel Milieu Marseille 144.83
155 Modibo Maïga Attaquant Le Mans 144.67
156 Boukary Dramé Défenseur Sochaux 144.58
157 Grégory Paisley Défenseur Nice 144.53
158 Pape Diakhaté Défenseur Saint Etienne 144.33
159 Daisuke Matsui Milieu Grenoble 144.08
160 Peguy Luyindula Attaquant Paris SG 144.00
161 Jean-François Bédenik Gardien Boulogne sur Mer 143.92 [Joueur libre]
162 Gonzalo Bergessio Attaquant Saint Etienne 143.32
163 Mamadou Sakho Défenseur Paris SG 143.19
164 Pascal Bérenguer Milieu Nancy 143.09
165 Blaise Matuidi Milieu Saint Etienne 143.06
166 Anthony Lecointe Défenseur Boulogne sur Mer 143.00 [Joueur libre]
167 Didier Ovono Gardien Le Mans 142.88
168 Yohan Lachor Défenseur Boulogne sur Mer 142.72
169 Delvin Ndinga Milieu Auxerre 142.67
170 Guy Rolland N'Dy Assembé Gardien Valenciennes 142.47
171 Daniel Braaten Milieu Toulouse 142.17
172 Sinamary Diarra Attaquant Lorient 141.35
173 Ceara Défenseur Paris SG 141.21
174 Dennis Oliech Attaquant Auxerre 141.04 [Joueur libre]
175 Yann M'Vila Milieu Rennes 140.68
176 Nicolas Penneteau Gardien Valenciennes 140.57 [Joueur libre]
177 Claude Makelele Milieu Paris SG 140.44
178 Nicolas Dieuze Milieu Grenoble 140.15 [Joueur libre]
179 Jean II Makoun Milieu Lyon 139.68
180 Etienne Capoue Milieu Toulouse 139.26
181 Younes Belhanda Milieu Montpellier 139.17
182 Ismaël Bangoura Attaquant Rennes 139.00
183 Marco Ramos Défenseur Lens 138.78
184 Kévin Monnet-Paquet Attaquant Lens 138.48
185 Nassim Akrour Attaquant Grenoble 138.14
186 Laurent Agouazi Milieu Boulogne sur Mer 137.83 [Joueur libre]
187 Rémi Gomis Milieu Valenciennes 137.79
188 Romain Danzé Milieu Rennes 137.42
189 Fernando Milieu Bordeaux 137.33
- Samba Sow Milieu Lens 137.33 [Joueur libre]
191 David Sauget Défenseur Grenoble 137.28 [Joueur libre]
192 Hatem Ben Arfa Milieu Marseille 137.17
- Jonathan Brison Milieu Nancy 137.17 [Joueur libre]
194 Pierre Ducasse Milieu Lorient 136.91
195 Gaël Danic Milieu Valenciennes 135.83
- Francis Chris Malonga Milieu Nancy 135.83
197 Jean Calvé Défenseur Grenoble 135.50
198 David Hellebuyck Milieu Nice 134.83
- Toifilou Maoulida Attaquant Lens 134.83 [Joueur libre]
200 Razak Boukari Milieu Lens 134.67



PosteTop 10Top 25Top 50 :dj:Top 75Top 100Top 150Top 200
G251012141620
D281729405667
M491420285378
A23914182535


C'est quasiment aussi bien (ou mal) réparti que ce que j'avais obtenu avec tous mes essais
Dans le top 100 : beaucoup trop de gardiens, un peu trop de défenseurs, pas assez de milieux, manque d'attaquants
Dans le top 200 : G ok, D ok, beaucoup trop de milieux, gros manque d'attaquants
En gros il faudrait surtout faire remonter la part des attaquants "moyens" au détriment des milieux "moyens". Le bonus des 3 buts pourrait nous y aider non ?
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Ze Mayor Queen
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 9:16    Sujet du message: Répondre en citant

Cela dit, pour le nombre d'attaquants - arrête-moi si je dis une connerie-, leur sous-représentation par rapport aux autres n'est-elle pas tout simplement due au fait que leur nombre total est inférieur à celui des milieux ou des défenseurs ?
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Charlie Brown
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 9:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ze Mayor Queen a écrit:
Cela dit, pour le nombre d'attaquants - arrête-moi si je dis une connerie-, leur sous-représentation par rapport aux autres n'est-elle pas tout simplement due au fait que leur nombre total est inférieur à celui des milieux ou des défenseurs ?


Effectivement, nous avons 102 attaquants notés l'an dernier, contre 154 défenseurs, 175 milieux et 47 gardiens

Ce serait bien d'arriver à 40-42 attaquants dans les 200 et 20-21 dans les 100 pour respecter la même proportion
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baygonsec
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 9:30    Sujet du message: Répondre en citant

Répartition des postes - bonus "Charlie"

PosteTop 10Top 25Top 50 :dj:Top 75Top 100Top 150Top 200
G14912141520
D141226344967
M5101419335777
A371518192936


Répartition des postes - bonus "peter"

PosteTop 10Top 25Top 50 :dj:Top 75Top 100Top 150Top 200
G251012141620
D281729405667
M491420285378
A23914182535


J'aime bien la répartition de peter, car cela permet de remonter le nombre de défenseurs dans le top 25 de manière très sensible, là où justement ils me semblaient trop peu présents, et ce sans toucher à leur répartition dans le top 200. Les gardiens sont toujours surreprésentés, mais c'est le cas dans les deux systèmes, et ça ne me choque pas pour des raisons déjà évoquées par ailleurs.
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baygonsec
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 9:32    Sujet du message: Répondre en citant

Charlie Brown a écrit:
Ze Mayor Queen a écrit:
Cela dit, pour le nombre d'attaquants - arrête-moi si je dis une connerie-, leur sous-représentation par rapport aux autres n'est-elle pas tout simplement due au fait que leur nombre total est inférieur à celui des milieux ou des défenseurs ?


Effectivement, nous avons 102 attaquants notés l'an dernier, contre 154 défenseurs, 175 milieux et 47 gardiens

Ce serait bien d'arriver à 40-42 attaquants dans les 200 et 20-21 dans les 100 pour respecter la même proportion


Et avec le bonus des 3 buts ?
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 10:09    Sujet du message: Répondre en citant

Charlie Brown a écrit:
Ze Mayor Queen a écrit:
Cela dit, pour le nombre d'attaquants - arrête-moi si je dis une connerie-, leur sous-représentation par rapport aux autres n'est-elle pas tout simplement due au fait que leur nombre total est inférieur à celui des milieux ou des défenseurs ?


Effectivement, nous avons 102 attaquants notés l'an dernier, contre 154 défenseurs, 175 milieux et 47 gardiens



Et si on prend les joueurs qui atteignent effectivement 20 ou 24 notes la part des attaquants doit être encore plus faible, bien moins que 2/11 vu qu'il y a des équipes qui n'en alignent qu'un.

Amha la répartition par lignes est un critère d'observation du scoring (cf castrol) mais pas le principe ultime de son élaboration.

Encore une fois il y a forcément une distorsion entre une équipe kamoulcup où il y a 2att/7 et une équipe de foot de L1 où il y a entre 1,5 et 2 att /11.

La conséquence c'est juste que les attaquants sont plus chers ce qui n'est pas gênant .

Si on prend essentiellement en compte la répartition alors ça veut dire en creux qu'on cherche à égaliser les prix, or est-ce vraiment un objectif?


Du coup à mon avis la question qui doit vraiment prédominer dans la construction du scoring (de préférence progressive d'une année sur l'autre) devrait rester de savoir si ceux qui ont été les meilleurs se retrouvent en tête.

Je pense que c'est ce débat là qui est le point de départ.

Vu que cette année est une des seules de la décennie où le meilleur buteur finit à moins de 20 buts, et vu les saisons de Hengbart et Gervinho ça me paraît normal et souhaitable qu'ils soient sur le podium et plutôt devant les attaquants, la répartition qui s'en suit est moins importante amha.

Sinon Charlie sur
146 + 32,5 x = 132,67 + 39,25 x

x est le nombre de fois (que je recherchais) où il faut compter les bonus initiaux (1,7/1,5/1 etc) pour arriver à l'égalisation des scores d'Hengbart et Gervinho.
En gros comme Gervinho part avec 13,33 points d'avance sur les notes presse (146-132,67), il s'avère que pour qu'Hengbart rattrape son retard, sachant qu'avec les bonus initiaux il rattrape 6,75 (39,25-32,5), il fallait compter en gros deux fois les bonus pour égaliser.

Bref d'accord sur tout si Hengbart est dans les deux premiers. :rockon:
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

[grosconconsommateur] Toujours rien sur la revalorisation des milieux déf ? [/grosconconsommateur]
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Charlie Brown
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

Peter > ok j'ai saisi la logique et je suis d'accord avec toi.

Du coup, je crois qu'on le tient :rockon:
Je suis reparti de ton calcul, en gardant 26 matchs (j'ai considéré que ça ne changeait rien) et j'ai bidouillé pour intégrer les bonus d'un seul but encaissé (dans le jeu) et de 3 buts marqués.
Je crois que je ne suis pas le seul à tenir à ces nouveaux bonus car ils rendent le suivi des matchs en direct plus palpitants

Donc voilà à quoi j'ai abouti:

1- Les bonus collectifs

1-a Défensifs
Pas de but encaissé

Postebonus
G3.4
D3
M1
A0


1 seul but encaissé (sur pénalty)

Postebonus
G1.7
D1.5
M0.5
A0


1 seul but encaissé (dans le jeu)

Postebonus
G0.5
D0.25
M0.15
A0


1-b Offensifs
Exactement trois buts marqués (tous dans le jeu) ou au moins 4 buts marqués

Postebonus
G0
D0
M0.4
A1


Exactement 3 buts marqué dont un et un seul sur pénalty

Postebonus
G0
D0
M0.2
A0.5


2- Les bonus individuels

Actionbonus
Par but marqué3
Par pénalty marqué1.5
Par passe décisive2
Par pénalty obtenu1
Nommé dans l'équipe type de la saison (Trophée UNFP)1.5
Désigné meilleur joueur, meilleur gardien ou meilleur espoir (Trophée UNFP)3 (cumulable)


3- Les conditions d'application

- Pour la première phase, s'ajoute aux bonus 13*la moyenne des 13 meilleures notes obtenues lors des matchs aller. Si moins de 13 notes sont disponibles, on rajoute au score du joueur 3*le nombre de notes manquantes.
- Pour la deuxième phase, même principe mais avec les 26 meilleures notes
- Pour toucher son bonus collectif, un joueur devra avoir passé 45 minutes sur la pelouse. Sauf changement à la mi-temps il n'y aura donc que 11 joueurs de chaque équipe à obtenir un bonus collectif. Les bonus individuels restent acquis à tous quel que soit le temps de jeu.
- Pour être noté lors d'un match le joueur devra avoir joué au moins 30 minutes
- En cas de carton rouge, un joueur n'obtient pas de note. Par contre s'il a joué au moins 45 minutes avant d'être exclu, il obtient les bonus qui lui sont dus.

4- Simulation avec les données 2009-2010

Le Top 200 sur 26 matchs notés avec les bonus présentés :
(La limite des 45 minutes n'a pas pu être prise en compte)

1 Gervinho Milieu Lille 229.57
2 Cédric Hengbart Défenseur Auxerre 224.97
3 Mamadou Niang Attaquant Marseille 223.42
4 Kevin Gameiro Attaquant Lorient 223.03
5 Hugo Lloris Gardien Lyon 217.56
6 Nenê Milieu Monaco 214.80
7 Sylvain Marveaux Milieu Rennes 213.14
8 Stéphane Ruffier Gardien Monaco 212.38
9 Olivier Sorin Gardien Auxerre 210.89
10 Geraldo Wendel Milieu Bordeaux 210.58
11 Benoît Trémoulinas Défenseur Bordeaux 208.69
12 Yohan Cabaye Milieu Lille 208.13
13 Lisandro Lopez Attaquant Lyon 207.87
14 Eden Hazard Milieu Lille 207.02
15 Adama Coulibaly Défenseur Auxerre 206.38
16 Steve Mandanda Gardien Marseille 204.91
17 Geoffrey Jourdren Gardien Montpellier 204.32
18 Souleymane Diawara Défenseur Marseille 203.34
19 Lucho Gonzalez Milieu Marseille 203.17
20 Mevlut Erding Attaquant Paris SG 202.58
21 Alberto Facundo Costa Milieu Montpellier 201.63
22 Joris Steve Marveaux Défenseur Montpellier 199.79
23 Sébastien Puygrenier Défenseur Monaco 199.58
24 Jean-Pascal Mignot Défenseur Auxerre 199.12
25 Jérémie Janot Gardien Saint Etienne 198.53
26 Fahid Ben Khalfallah Milieu Valenciennes 198.47
27 Fabien Audard Gardien Lorient 198.38
28 Yoann Gourcuff Milieu Bordeaux 198.02
29 Pierre-Alain Frau Attaquant Lille 197.50
30 Cris Défenseur Lyon 197.41
31 Emir Spahic Défenseur Montpellier 196.98
32 Stéphane Grichting Défenseur Auxerre 196.85
33 Gabriel Heinze Défenseur Marseille 195.75
34 Christophe Jallet Défenseur Paris SG 193.75
35 Benoît Pedretti Milieu Auxerre 193.02
36 Teddy Richert Gardien Sochaux 192.33
37 Julien Féret Milieu Nancy 191.58
38 Cédric Carrasso Gardien Bordeaux 191.29
39 Mickaël Landreau Gardien Lille 191.13
40 Ireneusz Jelen Attaquant Auxerre 190.83
41 Marama Vahirua Attaquant Lorient 189.93
42 Nicolas Douchez Gardien Rennes 189.54
43 Issiar Dia Attaquant Nancy 189.13
44 Loïc Rémy Attaquant Nice 188.96
45 Asamoah Gyan Attaquant Rennes 188.83
46 Miralem Pjanic Milieu Lyon 188.62
47 Benoît Cheyrou Milieu Marseille 188.61
48 Adil Rami Défenseur Lille 187.87
49 Damien Perquis Défenseur Sochaux 187.68
50 Morgan Amalfitano Milieu Lorient 187.30
51 Victor Hugo Montano Attaquant Montpellier 187.16
52 Rudy Mater Défenseur Valenciennes 187.00
53 Aly Cissokho Défenseur Lyon 186.91
54 David Ramirez Ospina Gardien Nice 186.16
55 Marouane Chamakh Attaquant Bordeaux 186.04
56 David Ducourtioux Défenseur Valenciennes 185.99
57 Laurent Koscielny Défenseur Lorient 185.87
58 Franck Béria Défenseur Lille 185.53
59 Florent Balmont Milieu Lille 185.31
60 Jérémie Bréchet Défenseur Sochaux 185.18
61 Rod Fanni Défenseur Rennes 184.18
62 Abdou Kader Mangane Défenseur Rennes 183.73
63 Moussa Sissoko Milieu Toulouse 183.26
64 Fernandes Michel Bastos Milieu Lyon 183.23
65 Marc Planus Défenseur Bordeaux 183.17
66 Brandao Attaquant Marseille 182.93
67 Mapou Yangambiwa Défenseur Montpellier 182.78
68 Danijel Ljuboja Attaquant Grenoble 181.56
69 Laurent Bonnart Défenseur Marseille 181.41
70 Sylvain Marchal Défenseur Lorient 181.04
71 André-Pierre Gignac Attaquant Toulouse 181.01
72 Daniel Congré Défenseur Toulouse 180.89
- Milan Bisevac Défenseur Valenciennes 180.89
74 Jérôme Leroy Milieu Rennes 180.72
75 Youssouf Hadji Milieu Nancy 180.55
76 Yassine Mikari Défenseur Sochaux 179.96
77 Anthony Le Tallec Attaquant Le Mans 179.13
78 Michaël Ciani Défenseur Bordeaux 179.10
79 Gennaro Bracigliano Gardien Nancy 178.91
80 Mathieu Chalmé Défenseur Bordeaux 178.47
81 Vedran Runje Gardien Lens 178.25
82 Bafetimbi Gomis Attaquant Lyon 177.83
83 Mathieu Valbuena Milieu Marseille 177.33
84 Kim Kallstrom Milieu Lyon 175.50
85 Paulo Machado Milieu Toulouse 175.13
86 Karim Aït-Fana Milieu Montpellier 175.10
87 Cheikh M'Bengué Défenseur Toulouse 174.96
88 Mathieu Debuchy Milieu Lille 174.72
89 Cédric Mongongu Défenseur Monaco 174.59
90 Sébastien Roudet Milieu Lens 174.26
91 Chu Young Park Attaquant Monaco 173.83
92 Franco Sebastian Sosa Défenseur Lorient 173.46
93 Anthony Réveillère Défenseur Lyon 173.37
94 Alaeddine Yahia Défenseur Lens 173.30
95 Taye Taiwo Défenseur Marseille 172.92
96 Jacques Faty Défenseur Sochaux 172.78
97 Cyril Jeunechamp Défenseur Montpellier 172.69
98 Petter Hansson Défenseur Rennes 172.43
99 Stéphane Dalmat Milieu Sochaux 172.04
100 Jaroslav Plasil Milieu Bordeaux 171.58
101 Rio Mavuba Milieu Lille 170.16
102 Souleymane Camara Attaquant Montpellier 170.14
103 Arnold Mvuemba Milieu Lorient 170.09
104 Alexandre Cuvillier Milieu Boulogne sur Mer 169.83
105 Jérémy Toulalan Milieu Lyon 169.17
106 Anthony Mounier Milieu Nice 168.97
107 Alou Diarra Milieu Bordeaux 168.58
108 Stéphane Mbia Milieu Marseille 168.57
109 Adil Hermach Défenseur Lens 167.93
110 Yoan Gouffran Milieu Bordeaux 167.73
111 Marvin Martin Milieu Sochaux 167.65
112 Renaud Cohade Milieu Valenciennes 167.60
113 Ludovic Giuly Milieu Paris SG 166.92
114 Sébastien Corchia Défenseur Le Mans 166.70
115 Carlos Sanchez Milieu Valenciennes 166.67
116 Aurélien Chedjou Milieu Lille 166.61
117 Damien Marcq Défenseur Boulogne sur Mer 166.45
118 Yohan Benalouane Défenseur Saint Etienne 166.35
119 Franck Tabanou Milieu Toulouse 166.22
120 André Luiz Défenseur Nancy 165.94
121 Stéphane Sessegnon Milieu Paris SG 165.65
122 Fabien Lemoine Milieu Rennes 165.37
123 Ludovic Obraniak Milieu Lille 165.18
124 Romain Pitau Milieu Montpellier 165.00
125 Albin Ebondo Défenseur Toulouse 164.53
126 Edouard Cissé Milieu Marseille 164.36
127 Grégory Pujol Attaquant Valenciennes 164.33
128 Daniel Niculae Attaquant Auxerre 163.39
129 Alejandro Alonso Milieu Monaco 162.50
130 Eric Chelle Défenseur Lens 162.08
131 Emerse Faé Milieu Nice 161.53 [Joueur libre]
132 Jérémy Clément Milieu Paris SG 161.19
133 Yohann Pelé Gardien Toulouse 161.17
134 Djimi Traoré Défenseur Monaco 160.91
135 Nenad Dzodic Défenseur Montpellier 160.75
136 François-Joseph Modesto Défenseur Monaco 160.42
137 Sylvain Armand Défenseur Paris SG 160.34
138 Johan Audel Attaquant Valenciennes 160.00
139 Didier Ovono Gardien Le Mans 159.87
140 Jimmy Briand Attaquant Rennes 159.83
141 Siaka Tiéné Milieu Valenciennes 159.50
142 Yohan Demont Milieu Lens 159.26
143 Mamadou Sakho Défenseur Paris SG 158.89
144 Emmanuel Rivière Attaquant Saint Etienne 158.17
- Apoula Edel Gardien Paris SG 158.17
146 Sinamary Diarra Attaquant Lorient 157.88
147 Gaëtan Bong Défenseur Valenciennes 157.67
148 Carlos Bocanegra Défenseur Rennes 157.58
149 Dimitri Payet Attaquant Saint Etienne 157.54
150 Grégory Paisley Défenseur Nice 157.09
151 Etienne Didot Milieu Toulouse 157.07
152 Mouhamadou Dabo Défenseur Saint Etienne 157.00
- Peguy Luyindula Attaquant Paris SG 157.00
154 Mathieu Dossevi Milieu Le Mans 156.90 [Joueur libre]
155 Pascal Bérenguer Milieu Nancy 156.82
156 Blaise Matuidi Milieu Saint Etienne 156.55
157 Claude Makelele Milieu Paris SG 156.28
158 Abdelhamid El-Kaoutari Défenseur Montpellier 155.83
159 Onyekachi Apam Défenseur Nice 155.58
160 Gonzalo Bergessio Attaquant Saint Etienne 155.55
161 Yann M'Vila Milieu Rennes 155.51
162 Fabrice Abriel Milieu Marseille 155.48
163 Jean-François Bédenik Gardien Boulogne sur Mer 155.07 [Joueur libre]
164 Ceara Défenseur Paris SG 155.00
165 Etienne Capoue Milieu Toulouse 154.05
166 Yohan Lachor Défenseur Boulogne sur Mer 153.95
167 Daisuke Matsui Milieu Grenoble 153.60
168 Chaouki Ben Saada Attaquant Nice 153.50
169 Nicolas Nkoulou Ndoubena Défenseur Monaco 153.25
170 Modibo Maïga Attaquant Le Mans 152.67
171 Boukary Dramé Défenseur Sochaux 152.58
172 Nicolas Dieuze Milieu Grenoble 152.46 [Joueur libre]
173 Dennis Oliech Attaquant Auxerre 152.17 [Joueur libre]
174 Marco Ramos Défenseur Lens 152.09
175 Pape Diakhaté Défenseur Saint Etienne 152.08
176 Daniel Braaten Milieu Toulouse 151.87
177 Ismaël Bangoura Attaquant Rennes 151.50
178 Jean II Makoun Milieu Lyon 151.42
179 Rémi Gomis Milieu Valenciennes 151.18
180 Pierre Ducasse Milieu Lorient 150.99
181 Anthony Lecointe Défenseur Boulogne sur Mer 150.75 [Joueur libre]
182 Delvin Ndinga Milieu Auxerre 150.27
183 Nassim Akrour Attaquant Grenoble 150.16
184 Kévin Monnet-Paquet Attaquant Lens 150.00
185 Guy Rolland N'Dy Assembé Gardien Valenciennes 149.67
186 Nicolas Penneteau Gardien Valenciennes 149.57 [Joueur libre]
187 Younes Belhanda Milieu Montpellier 148.32
188 Fernando Milieu Bordeaux 148.08
189 Romain Danzé Milieu Rennes 147.97
- Hatem Ben Arfa Milieu Marseille 147.97
191 David Hellebuyck Milieu Nice 147.19
192 David Sauget Défenseur Grenoble 146.92 [Joueur libre]
193 Samba Sow Milieu Lens 146.53 [Joueur libre]
194 Jonathan Brison Milieu Nancy 146.42 [Joueur libre]
195 Grégory Cerdan Défenseur Le Mans 146.20
196 Laurent Batlles Milieu Grenoble 145.53
197 Laurent Agouazi Milieu Boulogne sur Mer 145.38 [Joueur libre]
198 Francis Chris Malonga Milieu Nancy 144.43
199 Toifilou Maoulida Attaquant Lens 143.83 [Joueur libre]
200 Jean Calvé Défenseur Grenoble 143.75


Au niveau de la répartition, j'ai retiré les gardiens du calcul et ça nous laisse du 4-4-2 presque parfait à tous les échelons (Top 100 des joueurs de champ, top 200 des joueurs de champ)

ABAD> ce nouveau barème valorise les milieux défensifs d'une équipe qui marque beaucoup. Par exemple Balmont était 97e l'an dernier, il aurait été 59e avec le nouveau barème (devant Bastos ou Leroy par exemple)

Je ne vois pas de grosse incohérence au niveau du classement des joueurs, ça a l'air assez solide, ça me plait bien.


Dernière édition par Charlie Brown le 21 Juil 2010 12:56; édité 1 fois
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ca me fait bien délirer tout ça, continuez :clapclap: ça me fait penser aux sabermetrics de baseball :fou2:

(non, sérieux, good job, les gars :clapclap:)
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil.

Charlie et Peter. :clapclap:
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Charlie.

Nous pouvons donc désormais décerner officiellement les récompenses de la Kamoulcup L1 2009-2010, suite à l'adoption de ce système de notation qui satisfait l'ensemble des participants.

Podium officiel de la Kamoucup L1 2009-2010

1. Béjon 1,972.00
2. BombaGoup' 1,964.60
3. Priapic Bears 1,955.87

Merci de rectifier en conséquence sur le site, et :clapclap: pour ce superbe boulot.
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MessagePosté le: 21 Juil 2010 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
Merci Charlie.

Nous pouvons donc désormais décerner officiellement les récompenses de la Kamoulcup L1 2009-2010, suite à l'adoption de ce système de notation qui satisfait l'ensemble des participants.

Podium officiel de la Kamoucup L1 2009-2010

1. Béjon 1,972.00
2. BombaGoup' 1,964.60
3. Priapic Bears 1,955.87

Merci de rectifier en conséquence sur le site, et :clapclap: pour ce superbe boulot.


Alors ça c'est marrant parce que moi j'ai
Podium officiel de la Kamoucup L1 2009-2010

1 Chamistador 1,985.48
2 Priapic Bears 1,982.87
3 Béjon 1,972.01

:cool2:
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