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Auteur Message
Fier Panpan
2 fat, 2 furious


Age: 48
Inscrit le: 05 Jan 2004
Messages: 21433
Localisation: Là haut, sur la colline

MessagePosté le: 22 Juin 2018 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

mostaza a écrit:
thibz a écrit:
Zacharie a écrit:
thibz a écrit:


C'est parce que t'es de gauche donc tu vois le monde comme un combat entre le bien et le mal alors que je suis de droite donc je le vois comme une alternative entre le bon et le mauvais.


:lol: (question naïveté, tu te défends aussi)


J'ai pas trouvé le smiley pour nuancer en rajoutant de la légèreté à cette phrase du coup elle a effectivement l'air beaucoup trop définitive comme ça.


(edit : comme mollows).

bip bip, phone call, tout ça.

sérieux, ce forum part en cacahuète :lol:


ben on y retrouve les mêmes positions stéréotypées que sur twitter. La différence c'est que sur twitter t'as plus de variété, et que c'est souvent plus drôle.
_________________
Islamo-centrogauchiste déradicalisé sur internet
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Nusra Fat Oliver Kahn
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Age: 44
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 13:07    Sujet du message: Répondre en citant

Zacharie a écrit:
Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
thibz a écrit:

C'est moralement répréhensible de séparer des enfants de leurs parents, aucune discussion. Mais faut être conscient que c'est une manipulation assez odieuse de la hiérarchie de l'information.


C'est pas juste moralement répréhensible, c'est un jeu dangereux qui va générer du psychotrauma et des gamins incontrôlables. Je suis prêt à parier que plusieurs de ces américains indifférents auront un jour à subir les conséquences violentes d'un de ces gamins (c'est pas tout à fait comparable, mais il suffit de voir comment 30 mineurs marocains terrorisent un arrondissement entier à Paris pour réaliser l'ampleur du risque).

Mais bon, c'est même pas ça la question. On peut s'amuser à ergoter sur les rouages administratifs, sur l'opinion publique ou la hiérarchie de l'information... On discute du s.e.x.e des anges. Pour ma part, je m'arrête à l'immoralité de la chose, alors même qu'on en connaît l'inefficacité.


En quel sens ? Pour poursuivre les buts poursuivis par l'administration américaine, ça me paraît efficace même si c'est difficile à estimer sur le second point (ne pas relâcher les parents dans l'attente de leur audition et dissuader les familles de tenter leur chance).

Inefficace.
_________________
"je vais pas débattre de goûts musicaux avec nusra hein. je pense que c'est le seul qui pourrait me battre par abandon sur ce site"
(Un mayo couine)

R frickin' S

Tu peux craindre l'Iran ou la Russie tout ce que tu veux, mais leur bilan en termes de vies humaines perdues depuis 30 ans est nul
(a massive argument)
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mollows
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Inscrit le: 26 Mar 2003
Messages: 13027

MessagePosté le: 22 Juin 2018 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

mostaza a écrit:
thibz a écrit:
Zacharie a écrit:
thibz a écrit:


C'est parce que t'es de gauche donc tu vois le monde comme un combat entre le bien et le mal alors que je suis de droite donc je le vois comme une alternative entre le bon et le mauvais.


:lol: (question naïveté, tu te défends aussi)


J'ai pas trouvé le smiley pour nuancer en rajoutant de la légèreté à cette phrase du coup elle a effectivement l'air beaucoup trop définitive comme ça.


(edit : comme mollows).

bip bip, phone call, tout ça.

sérieux, ce forum part en cacahuète :lol:


Bizarrement, j'ai été un peu plus choqué par les attaques persos salée répétées de d'aucun et la qualification de diarrhée verbale de l'autre. Ça doit être parce qu'elles me concernaient...

Je vois pas bien l'escalade. C'est un peu déplacé comme remarque.
_________________
À jamais vainqueur des Koty 2012-2013 et 2013-2014 à la moyenne !
"Le site des KDF ne fera jamais un million de messages." Meem, le 6 janvier 2012.

Le cynisme, voilà l'ennemi !

Ella Fitzgerald - Ding Dong ! The Witch Is Dead
http://www.youtube.com/watch?v=9ngZFRisurU
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NoNo93
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Age: 43
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

thibz a écrit:
C'est parce que t'es de gauche donc tu vois le monde comme un combat entre le bien et le mal alors que je suis de droite donc je le vois comme une alternative entre le bon et le mauvais.

Lol, la seule idée d'imaginer concevoir le monde de façon si binaire me donne des boutons :lol:
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Euh... Non, rien...
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mostaza
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Inscrit le: 17 Déc 2003
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

mollows a écrit:
mostaza a écrit:
thibz a écrit:
Zacharie a écrit:
thibz a écrit:


C'est parce que t'es de gauche donc tu vois le monde comme un combat entre le bien et le mal alors que je suis de droite donc je le vois comme une alternative entre le bon et le mauvais.


:lol: (question naïveté, tu te défends aussi)


J'ai pas trouvé le smiley pour nuancer en rajoutant de la légèreté à cette phrase du coup elle a effectivement l'air beaucoup trop définitive comme ça.


(edit : comme mollows).

bip bip, phone call, tout ça.

sérieux, ce forum part en cacahuète :lol:


Bizarrement, j'ai été un peu plus choqué par les attaques persos salée répétées de d'aucun et la qualification de diarrhée verbale de l'autre. Ça doit être parce qu'elles me concernaient...

Je vois pas bien l'escalade. C'est un peu déplacé comme remarque.


ma remarque reprend ton message type pour s'en moquer, mais je ne te visais pas toi plus que d'autres.
J'ai juste l'impression d'assister à un perpétuel échange entre deux/trois forumistes qui ne peuvent pas se sentir, mais qui ne peuvent pas passer une journée sans s'écrire.

Pour tout te dire, je ne suis pas un grand fan de tes copier-coller incessants (y a-t-il des grands fans par ici?), et je ne les lis jamais. je n'éprouve pas pour autant le besoin de te le faire payer, comme le fait Massive.

Je suis franchement de ton côté pour regretter le recours aux attaques personnelles gratuites, à la condescendance, au mépris et à l'absence de remise en question dont certains se font les spécialistes, et je comprends que tu puisses décider d'ignorer Massive (et Thibz, si j'ai bien suivi).
Mais peut-être que tu pourrais te contenter de les ignorer, comme d'autres le font peut-être déjà, sans avoir à poster systématiquement un message et une photo pour rappeler que tu les ignores? J'ai tendance à penser que tout le monde y gagnerait, mais enfin, chacun fait comme bon lui semble et je ne suis pas modérateur.
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Caminante no hay camino, se hace camino al andar
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mollows
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

mostaza a écrit:
mollows a écrit:
mostaza a écrit:
thibz a écrit:
Zacharie a écrit:
thibz a écrit:


C'est parce que t'es de gauche donc tu vois le monde comme un combat entre le bien et le mal alors que je suis de droite donc je le vois comme une alternative entre le bon et le mauvais.


:lol: (question naïveté, tu te défends aussi)


J'ai pas trouvé le smiley pour nuancer en rajoutant de la légèreté à cette phrase du coup elle a effectivement l'air beaucoup trop définitive comme ça.


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Bizarrement, j'ai été un peu plus choqué par les attaques persos salée répétées de d'aucun et la qualification de diarrhée verbale de l'autre. Ça doit être parce qu'elles me concernaient...

Je vois pas bien l'escalade. C'est un peu déplacé comme remarque.


ma remarque reprend ton message type pour s'en moquer, mais je ne te visais pas toi plus que d'autres.
J'ai juste l'impression d'assister à un perpétuel échange entre deux/trois forumistes qui ne peuvent pas se sentir, mais qui ne peuvent pas passer une journée sans s'écrire.

Pour tout te dire, je ne suis pas un grand fan de tes copier-coller incessants (y a-t-il des grands fans par ici?), et je ne les lis jamais. je n'éprouve pas pour autant le besoin de te le faire payer, comme le fait Massive.

Je suis franchement de ton côté pour regretter le recours aux attaques personnelles gratuites, à la condescendance, au mépris et à l'absence de remise en question dont certains se font les spécialistes, et je comprends que tu puisses décider d'ignorer Massive (et Thibz, si j'ai bien suivi).
Mais peut-être que tu pourrais te contenter de les ignorer, comme d'autres le font peut-être déjà, sans avoir à poster systématiquement un message et une photo pour rappeler que tu les ignores? J'ai tendance à penser que tout le monde y gagnerait, mais enfin, chacun fait comme bon lui semble et je ne suis pas modérateur.


Je compatis pour les copié-collés (et la reccurence des mails "réponse" - à l'économie).

Je n'ai pas une vocation de pushing-ball. Le plus simple serait, me semble, qu'ils arrêtent leur fixette me concernant plutôt que de la ramener à l'envie avec du mollows par-ci, mollows par là.
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Massive
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Une vache passe son temps a chier partout, mais quand un truc la contrarie, elle peut meugler tres fort.
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mollows
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Une vache passe son temps a chier partout, mais quand un truc la contrarie, elle peut meugler tres fort.


J'ai décidé, à compter du mois d'avril 2018, de ne plus échanger avec Massive.
Ce en raison de son recours répété aux injures, de plus en plus personnalisées, notamment du à manque notoire d'étanchéité en cas de réplique.
Pas de temps à consacrer à un forumiste adepte du portrait à la merde.

Sérieusement, je conseille et je re-conseille.

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Massive
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

La cour supremeuh vient de retablir les taxes sur les ventes en lignes.

En voila une nouvelle qu'elle est bonne.
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mostaza
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

voilà voilà, c'est reparti pour un tour.
vous êtes deux à alimenter depuis des semaines, chacun à sa manière, un échange pourri et inutile (le fait de signaler qu'on refuse d'échanger étant aussi une forme d'échange, de mon point de vue), et vous êtes tous les deux persuadés que l'autre est entièrement le seul responsable de cet engrenage puéril.

L'ennemi est bête... :lol:
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Massive
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

mostaza a écrit:
vous êtes tous les deux persuadés que l'autre est entièrement le seul responsable de cet engrenage puéril.

Pendant 8 ans, Mollows est venu sur un foum de foot pour poster des articles anti-sarkozy. Et rien que ca.
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Massive
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
Inefficace.

Dans l'idee, je vois bien ce qui peut te permettre d'affirmer cela. Mais tu as des donnees pour permettre de dire que ce sera inefficace (a part le fait que ca ne va pas durer) ?
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mollows
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le Bullshitotron est ouvert.
À votre bon coeur.


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Agora
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

Massive a écrit:
Nusra Fat Oliver Kahn a écrit:
Inefficace.

Dans l'idee, je vois bien ce qui peut te permettre d'affirmer cela. Mais tu as des donnees pour permettre de dire que ce sera inefficace (a part le fait que ca ne va pas durer) ?


Dans l'idée, deux réflexions

- soit on estime que les migrants font du benchmarking (c'est à dire qu'ils ont une information pointue sur les conditions d'accueil des pays d'immigration) et dans ce cas là, est ce que vraiment quand tu prends le risque de traverser le Sahara et la Méditerranée (par exemple) pour fuir ton pays/ta condition sociale, le fait de penser que potentiellement tu vas perdre une fois arrivé sur place (et te retrouver en rétention avec ou sans ton gamin) te fait renoncer? Je ne pense pas. On ne parle pas de gens qui prennent l'avion et redescendent 2 heures plus tard avec un café et un sandwich sous vide dans l'estomac.

- soit on estime que les migrants sont sous la coupe des passeurs (c'est l'autre théorie en vogue chez ceux qui ont une vision simple de la situation) et dans ce cas là, faut il penser que les passeurs vont leur faire une vue "complète" et objective de la situation sur place? Et donc en quoi la dissuasion peut être avoir un sens?

Bref, au delà de ces situations simplistes (et tu pourras constater que je ne parle pas, volontairement, uniquement des réfugiés de zone de guerre pour qui le choix est encore plus radical et facile à faire), personnellement, je ne crois pas une seule seconde à l'effet "dissuasion" ou "communication" vers les migrants. Vers les passeurs pour les orienter sur d'autres routes peut-être. Vers les migrants pour les faire renoncer, c'est du foutage de gueule et de la communication à deux balles.
L'exemple du Calaisis depuis.... 20 ans est la meilleure preuve que toute la communication du monde sur l'impossibilité de franchir la Manche ne sert à rien. Quand tu n'as plus rien à perdre, tu prends le risque de gagner en tentant ta chance coute que coute.

Et la situation actuelle des routes des migrations est peanuts par rapport à dans quelques années quand les effets du changement climatique seront plus importants.
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Massive
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MessagePosté le: 22 Juin 2018 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
- soit on estime que les migrants font du benchmarking (c'est à dire qu'ils ont une information pointue sur les conditions d'accueil des pays d'immigration) et dans ce cas là, est ce que vraiment quand tu prends le risque de traverser le Sahara et la Méditerranée (par exemple) pour fuir ton pays/ta condition sociale, le fait de penser que potentiellement tu vas perdre une fois arrivé sur place (et te retrouver en rétention avec ou sans ton gamin) te fait renoncer?

Mais ton raisonnement se base sur l'idee que tu peux reussir. Or la, on parle d'un mur, on parle (ou plutot on parlait) de procedures systematiques. Dans un pays qui est capable de buter n'importe qui n'importe ou avec des drones. Tout cela implemente par un gars - le Donald - qui passe pour un gars a la volonte de fer.

La chose qui rend l'immigration difficilement controlable aux USA, ce sont que des grands groupes ou des secteurs economiques emploient ces gens. Ce sont les ecoles qui les acceptent, ce sont au final la promesse qu'a un moment, tu aura la chance d'avoir pour gouvernement celui des USA (le cas des Dreamers), et non les escrocs qui gerent les pays que tu fuis.

Bref, meme s'il y a un discours "dur", tu sais que le systeme est poreux et qu'au bout de 2-3 fois ca se passerait bien pour toi.
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