Menu
Kamoulox du Foot Index du ForumIndex
FAQFAQ
Guide du KDFGuide
Liste des MembresMembres
Groupes d'utilisateursGroupes
CalendrierCalendrier
StatisticsStats
S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil
Se connecter pour vérifier ses messages privésMessages
KOTYPronostics
Carte du siteCarte
ConnexionConnexion

Recherche rapide

Recherche avancée

Liens
KamoulCup Brasiou
KamoulCup SiteOfficiel
EuroKamoulCup
KamoulWorldCup
KamoulCup
Cahiers du foot
So Foot
Kamoulox
Carton rouge
1 jour 1 photo
Blog d'Axl

Qui est en ligne
[ Administrateur ]
[ Modérateur ]


Recherche Google
Google

http://www.phpbb.com
Fair Play Financier : oxymore ou antilogie ?
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Le Football
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
beLIEve
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 43
Inscrit le: 06 Aoû 2003
Messages: 9395

MessagePosté le: 18 Fév 2013 9:25    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleurs, comment le Bayern équilibre ses comptes ? J'ai pas l'impression qu'il soit aussi fort qu'Arsenal dans l'activité trading de joueur. C'est pas en vendant des saucisses et de la bière quand même :roll:
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
baygonsec
Modérateur
Modérateur



Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 12631
Localisation: Dans le coeur des Français

MessagePosté le: 18 Fév 2013 9:34    Sujet du message: Répondre en citant

Le Bayern est une machine à cash, et depuis longtemps. Ils sont excellents dans le merchandising et le sponsoring, avec de très gros partenariats (Adidas, Audi), et ils possèdent leur stade. C'est un modèle de gestion, qui ne se traduit pas vraiment dans ses résultats européens des 10 dernières années, notamment à cause de règles du jeu et de la concurrence faussées par certains clubs.
_________________
Un viol avere est un viol. Une accusation de viol, tant que la justice n'a pas tranche, n'est en revanche absolument rien
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 18 Fév 2013 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais juste dire par là que sa sortie n'était que la défense de son propre intérêt (comme toujours de sa part) et non pour la défense du football en général (même si, à mon sens, pour une fois, les 2 positions se rapprochent)
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Lo de Mars
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 49
Inscrit le: 02 Sep 2003
Messages: 9340
Localisation: Près de l'Huveaune

MessagePosté le: 18 Fév 2013 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Agora a écrit:
Je voulais juste dire par là que sa sortie n'était que la défense de son propre intérêt (comme toujours de sa part) et non pour la défense du football en général (même si, à mon sens, pour une fois, les 2 positions se rapprochent)


:| Agora, t'es assis?
La défense de l'intérêt général, c'est d'abord une défense de son propre intérêt.
Toi même, l'alter mondialiste, si tu veux le bonheur de tous c'est parce que ça coïncide avec ton intérêt. T'as pas envie (ou pas les c... :D ) de te lever tôt et d'écraser ton collègue pour survivre dans un monde ultra libéral, donc ton intérêt c'est l'élection de Mélanchon.
CQFD.
_________________
You'll never craint degun

— Pourriez-vous être vigilent sur l’orthographe ?!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
beLIEve
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 43
Inscrit le: 06 Aoû 2003
Messages: 9395

MessagePosté le: 18 Fév 2013 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
Le Bayern est une machine à cash, et depuis longtemps. Ils sont excellents dans le merchandising et le sponsoring, avec de très gros partenariats (Adidas, Audi), et ils possèdent leur stade. C'est un modèle de gestion, qui ne se traduit pas vraiment dans ses résultats européens des 10 dernières années, notamment à cause de règles du jeu et de la concurrence faussées par certains clubs.

Je suis d'accord que ce n'est pas la même échelle que le Qatar ou Gazprom, mais vu qu'Adidas et Audi sont aussi actionnaires en même temps que généreux sponsors, on peut aussi considérer que c'est autant une machine à générer du cash qu'une machine à générer de l'image Deutsch Qualität ...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
baygonsec
Modérateur
Modérateur



Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 12631
Localisation: Dans le coeur des Français

MessagePosté le: 18 Fév 2013 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

beLIEve a écrit:
baygonsec a écrit:
Le Bayern est une machine à cash, et depuis longtemps. Ils sont excellents dans le merchandising et le sponsoring, avec de très gros partenariats (Adidas, Audi), et ils possèdent leur stade. C'est un modèle de gestion, qui ne se traduit pas vraiment dans ses résultats européens des 10 dernières années, notamment à cause de règles du jeu et de la concurrence faussées par certains clubs.

Je suis d'accord que ce n'est pas la même échelle que le Qatar ou Gazprom, mais vu qu'Adidas et Audi sont aussi actionnaires en même temps que généreux sponsors, on peut aussi considérer que c'est autant une machine à générer du cash qu'une machine à générer de l'image Deutsch Qualität ...


Ça reste incomparable. Audi est filiale d'un groupe côté et a des comptes à rendre à des actionnaires (dont... Le Qatar). Le problème des investissements dans le PSG, c'est qu'ils ne répondent à aucune logique économique connue.
_________________
Un viol avere est un viol. Une accusation de viol, tant que la justice n'a pas tranche, n'est en revanche absolument rien
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Eloy*
Chèvre Kamouloxienne en devenir
Chèvre Kamouloxienne en devenir


Age: 38
Inscrit le: 25 Avr 2003
Messages: 485
Localisation: City of brotherly love

MessagePosté le: 18 Fév 2013 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
Le problème des investissements dans le PSG, c'est qu'ils ne répondent à aucune logique économique connue.


Je ne suis pas convaincu par tes arguments Baygonsec,
Le football a toujours ete une "danseuse", la rationalite des investissements, comment dire... N'a jamais paru evident a qui de ce soit.

que ce ne soit pas le cas avec le PSG, je suis 100% OK
mais ce n'est le cas avec aucun autre club.
_________________
Je boirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin (Jean Gabin)COUILLE
:king: !!! Vainqueur de la Koty's League 2004 avec Kapitale !!! :king:
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loustic is back
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 43
Inscrit le: 20 Mai 2003
Messages: 9064
Localisation: La tête à lille, le coeur en Asie

MessagePosté le: 19 Fév 2013 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:

Pour moi, ce que l'UEFA veut éviter, c'est justement Manchester City et le PSG, pour lequel on parle de 200 millions de pertes cette année. Après, je te rejoins sur le fait que "l'UEFA" peut désigner plusieurs composantes. Et sur le fond, je pense que la seule chance pour que le fair-play financier marche, c'est que Platini soit soutenu par les grands clubs ; le Bayern et Arsenal, bien sûr, mais aussi le Real, le Barça et Manchester United, qui sont tous profitables.


Oui à un détail pret. C'est que Real et Manchester ont agi pendant des années comme le PSG ou City actuellement. Et une fois arrivée, ils gueulent pour ne pas voir de nouveaux acteurs faire de même.
Les dettes de MU, Barça et Réal..., ce sont pour chacun centaines de millions d'euros. Elles ne se sont pas creuser toutes seules.
_________________
Si la merde valait quelque chose, les pauvres naîtraient sans trou du c.u.l..
I don't need s.e.x. The governement fucks me every day.
Si tu critiques la forme sans réflechir au fond c'est que ... tu as tout à fait ta place sur ce forum.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Franmaçonportugais
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox
Taulier de l'equipe du monde de Kamoulox


Age: 52
Inscrit le: 16 Juin 2005
Messages: 3233
Localisation: Au plum'

MessagePosté le: 19 Fév 2013 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

Voici un tableau détaillant selon trois catégories les sources de revenus des principaux clubs européens pour l'année 2010/2011.

(tirée de l'excellent site http://swissramble.blogspot.nl/search/label/Bayern%20Munich)


55 % * des revenus du FC Bayern sur l'année proviennent d'activités commerciales (dont sponsoring et merchandizing font partie) autres que billeterie et droits TV, contre 36 % pour le Real de Madrid, 35 % pour le FC Barcelone, et 31 % pour Manchester United. Chelsea eux sont à 25 %, et Arsenal à 20 % (leur principale source de revenus vient des abonnements, avec des prix hallucinants comparés à ce qui se fait ici à Munich, où un abonnement annuel reste très abordable).

* Soit environ 176 millions d'euros, le record en la matière.



Tiens pour le fun, le tableau détaillant les résultats (profits/pertes) en Premier League sur l'année 2010/2011 (lien direct, l'image ne marche pas).

http://2.bp.blogspot.com/-x3sH-bDYzlk/UEcD8O5CfdI/AAAAAAAAGPQ/wJ1GHIsBo1A/s640/5+FFP+Profit+&+Loss.jpg
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Goupil
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 36
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 8690
Localisation: Dans la zone des champs

MessagePosté le: 19 Fév 2013 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Les activités commerciales (sponsoring et merchandizing) c'est une spécialité allemande !?
En y regardant on voit aussi que Dortmund (57%), Shalke04 (45%) et même Hambourg (47%)ont un bon pourcentage de leurs revenus qui vient de cette branche. Liverpool avec ses 42% semble être une anomalie en étant un des rares clubs des autres championnats a percé au delà de 40%.

Y'a une explication législative/réglementaire qui explique cette supériorité des clubs allemands ou c'est juste le fait d'une recherche de gestion rigoureuse ?

(/anti Göring)
_________________
Politique française :
T'as l'embarras du choix ! Bon, en fait t'as surtout l'embarras


Milieu décapsuleur
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Agora
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 47
Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 25662
Localisation: au bord du Lac

MessagePosté le: 19 Fév 2013 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Dire que tout le fric qu'ils ont "pillé" au reste de l'Europe en nous exportant leurs produits à consommer passe dans des produits dérivés de clubs de foot, ça donne envie de soutenir le Panathinaikos /mode melenchon off
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
baygonsec
Modérateur
Modérateur



Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 12631
Localisation: Dans le coeur des Français

MessagePosté le: 19 Fév 2013 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

loustic is back a écrit:
baygonsec a écrit:

Pour moi, ce que l'UEFA veut éviter, c'est justement Manchester City et le PSG, pour lequel on parle de 200 millions de pertes cette année. Après, je te rejoins sur le fait que "l'UEFA" peut désigner plusieurs composantes. Et sur le fond, je pense que la seule chance pour que le fair-play financier marche, c'est que Platini soit soutenu par les grands clubs ; le Bayern et Arsenal, bien sûr, mais aussi le Real, le Barça et Manchester United, qui sont tous profitables.


Oui à un détail pret. C'est que Real et Manchester ont agi pendant des années comme le PSG ou City actuellement. Et une fois arrivée, ils gueulent pour ne pas voir de nouveaux acteurs faire de même.
Les dettes de MU, Barça et Réal..., ce sont pour chacun centaines de millions d'euros. Elles ne se sont pas creuser toutes seules.


Le Real génère 25 millions d'euros de résultat net chaque année. 150 millions d'euros de résultat avant amortissement. Ils n'ont absolument aucun problème pour rembourser leur dette, et leurs revenus excèdent largement leurs dépenses.

Donc non, le Real, ce n'est pas du tout comme le PSG. Eux ont suffisamment de recettes pour couvrir leurs dépenses. Ce qui est exactement ce que préconise l'UEFA.
_________________
Un viol avere est un viol. Une accusation de viol, tant que la justice n'a pas tranche, n'est en revanche absolument rien
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ze Mayor Queen
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or



Inscrit le: 19 Mar 2003
Messages: 23988

MessagePosté le: 19 Fév 2013 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
loustic is back a écrit:
baygonsec a écrit:

Pour moi, ce que l'UEFA veut éviter, c'est justement Manchester City et le PSG, pour lequel on parle de 200 millions de pertes cette année. Après, je te rejoins sur le fait que "l'UEFA" peut désigner plusieurs composantes. Et sur le fond, je pense que la seule chance pour que le fair-play financier marche, c'est que Platini soit soutenu par les grands clubs ; le Bayern et Arsenal, bien sûr, mais aussi le Real, le Barça et Manchester United, qui sont tous profitables.


Oui à un détail pret. C'est que Real et Manchester ont agi pendant des années comme le PSG ou City actuellement. Et une fois arrivée, ils gueulent pour ne pas voir de nouveaux acteurs faire de même.
Les dettes de MU, Barça et Réal..., ce sont pour chacun centaines de millions d'euros. Elles ne se sont pas creuser toutes seules.


Le Real génère 25 millions d'euros de résultat net chaque année. 150 millions d'euros de résultat avant amortissement. Ils n'ont absolument aucun problème pour rembourser leur dette, et leurs revenus excèdent largement leurs dépenses.

Donc non, le Real, ce n'est pas du tout comme le PSG. Eux ont suffisamment de recettes pour couvrir leurs dépenses. Ce qui est exactement ce que préconise l'UEFA.


Tu oublies l'intervention du Roi qui efface la dette. :roll:
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loustic is back
Candidat au Kamoulox d'or
Candidat au Kamoulox d'or


Age: 43
Inscrit le: 20 Mai 2003
Messages: 9064
Localisation: La tête à lille, le coeur en Asie

MessagePosté le: 19 Fév 2013 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

baygonsec a écrit:
loustic is back a écrit:
baygonsec a écrit:

Pour moi, ce que l'UEFA veut éviter, c'est justement Manchester City et le PSG, pour lequel on parle de 200 millions de pertes cette année. Après, je te rejoins sur le fait que "l'UEFA" peut désigner plusieurs composantes. Et sur le fond, je pense que la seule chance pour que le fair-play financier marche, c'est que Platini soit soutenu par les grands clubs ; le Bayern et Arsenal, bien sûr, mais aussi le Real, le Barça et Manchester United, qui sont tous profitables.


Oui à un détail pret. C'est que Real et Manchester ont agi pendant des années comme le PSG ou City actuellement. Et une fois arrivée, ils gueulent pour ne pas voir de nouveaux acteurs faire de même.
Les dettes de MU, Barça et Réal..., ce sont pour chacun centaines de millions d'euros. Elles ne se sont pas creuser toutes seules.


Le Real génère 25 millions d'euros de résultat net chaque année. 150 millions d'euros de résultat avant amortissement. Ils n'ont absolument aucun problème pour rembourser leur dette, et leurs revenus excèdent largement leurs dépenses.

Donc non, le Real, ce n'est pas du tout comme le PSG. Eux ont suffisamment de recettes pour couvrir leurs dépenses. Ce qui est exactement ce que préconise l'UEFA.


Oui, et c'est en étant bénéficiaire qu'ils ont creusé leur dette ?
Ils ont d'abord acheté à tout va et se sont endettés. Après c'est devenu rentable au bout de combien de temps ?
Paris peut très bien affirmé s'inspirer du modèle avec des investissements pour gagner, avoir une aura, et au final un retours sur investissement par la notoriété.
_________________
Si la merde valait quelque chose, les pauvres naîtraient sans trou du c.u.l..
I don't need s.e.x. The governement fucks me every day.
Si tu critiques la forme sans réflechir au fond c'est que ... tu as tout à fait ta place sur ce forum.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
zozo
Administrateur
Administrateur


Age: 40
Inscrit le: 18 Mar 2003
Messages: 10515
Localisation: à l'ombre

MessagePosté le: 19 Fév 2013 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai une question un peu con sur le Fair-play financier, imaginons le PSG édite un ligne de cents produits dérivés "série limitée" qui coute 1 euro à la fabrication et qu'il vends 1Meuros à disons le Prince du Qatar, n'est-ce pas un bon moyen de contourner le fair-play financier ?
_________________
Informaticien pour bateaux... ©Brouche.
Remember, computers are tools. Tools help us do our work better.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Kamoulox du Foot Index du Forum -> Le Football Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
Page 3 sur 6

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Conditions d'utilisations / Informatique et liberté

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com